Czy ten blok nie stlumi przeplywu

[K3310pH]

Jak w temacie, tutaj link:

http://157.158.1.3/~k3310ph/blokcpu.jpg

 

Mam pompe PowerHead 802

[Gość]

nie

[KGB]

zawsze stlumi - pytanie tylko ile??

proponuje przetestowac :D

[DRC]

jezeli przyjmiemy ze nasz uklad to literka n a stlumienie to literka t to mozemy napisac, ze:

n+1=t+1 czyli kazdy kolejny blok da nam wieksze tlumienie... :)

[KGB]

jezeli przyjmiemy ze nasz uklad to literka n a stlumienie to literka t to mozemy napisac, ze:

n+1=t+1 czyli kazdy kolejny blok da nam wieksze tlumienie... :)

cos ci sie pokrecilo bo jak zredukuje to wychodzi n=t :P

[DRC]

ja chcialem dobrze :) mozesz zawsze poprawic :)

a co do tego bloczku-nie wyglada on na jakis strasznie zaporowy, nie powinien stawiac duzych oporow.

[Subvoice]

Podstaw jakies wiadro i pusc pompe z blokiem i bez.

[KGB]

duzych oporow napewno nie sprawia ,ale ich wartosc trzeba doswiadczalnie sprawdzic

na kazdej pompce bedzie inaczej :D

 

co Ty chcesz redukowac? dodawanie?

oczywiscie - odejmuje od oby stron 1 :P

[Subvoice]

predzej dzis mówie niz mysle ;) Oczywiscie masz racje

[K3310pH]

nom, to sciagne bloczek i sobie potestuje...

jakbym go mial przy sobie to by nie bylo takiego pytania ;p

[KGB]

zamiast sciagac bloczek to lepiej zanies kompa do lazienki :D

[Gregg]

duzych oporow napewno nie sprawia ,ale ich wartosc trzeba doswiadczalnie sprawdzic

na kazdej pompce bedzie inaczej :D

 

co Ty chcesz redukowac? dodawanie?

oczywiscie - odejmuje od oby stron 1 :P

Coś wam się pomyliło. Wartoś oporów dla takiego układu nie jest zależna od zastosowanej pompy. :lol: Zależy ona od : szorstkości zastosowanego materiału, wymiarów, ilości zmian kierunku przepływu. 8)

[KGB]

duzych oporow napewno nie sprawia ,ale ich wartosc trzeba doswiadczalnie sprawdzic

na kazdej pompce bedzie inaczej :D

 

co Ty chcesz redukowac? dodawanie?

oczywiscie - odejmuje od oby stron 1 :P

Coś wam się pomyliło. Wartoś oporów dla takiego układu nie jest zależna od zastosowanej pompy. :lol: Zależy ona od : szorstkości zastosowanego materiału, wymiarów, ilości zmian kierunku przepływu. 8)

zaklad ze dla roznych pompek uzyskasz inne wyniki

to ze blok ma swoje bezwzgledne opory (szorstkosc,wymiary ,geometria) to zgoda

ale wez pompke ktora ma wydajnosc np. 200l/h i niech na bloku spadnie do 150l/h

wez innej firmy co ma 200l/h i dajmy na to dla ulatwienia inna moc (niech maja rozne wysokosci slupa wody) i po przepuszczeniu przez blok bedziesz mial inna wartosc niz 150l/h

a jak podlaczysz pod wodociag to zadnej straty przeplywu nie uswiadczysz :P

[Gregg]

Głupoty gadasz. Masz gałę z hydrologii!!! :wink:

Opory na bloku nie są zależne od pompy. Pompa ma swoją harakterystykę. Dobór pompy zależy od oporów, a nie odwrotnie. 8)

[KGB]

to ty glupoty gadasz

nie twierdze ze opor nie ma stalego wspolczynnika ,niech bedzie np. 0.23

no i co da ci ta wartosc ,to tak jak wspolczynnik oporu powietrza Cx= 0.32

po pierwsze OPOR powietrza rosnie do kwadratu predkosci ,a OPOR cieczy ??

wiec mamy scisla zaleznosc miedzy predkoscia cieczy ,a ze blok jest nieruchomy ,a ciecz sie porusza to takze liczy sie sila z jaka jest w stanie zadzialac ta ciecz

 

i na koniec przykladzik:

blok wlasnej produkcji ,pompka Aquael 250l/h

powtorka z innego topicu -

weze fi10/13 - przeplyw 140l/h

weze fi5/7 - przeplyw 30l/h

blok na wezu 10/13 - przeplyw 120l/h

blok na wezu 5/7 - przeplyw 30l/h

blok CPC na wezu 5/7 - przeplyw 23l/h

 

pomiary oprocz ostatniego powtarzane 3-krotnie (wahan brak)

[Gregg]

to ty glupoty gadasz

nie twierdze ze opor nie ma stalego wspolczynnika ,niech bedzie np. 0.23

no i co da ci ta wartosc ,to tak jak wspolczynnik oporu powietrza Cx= 0.32

po pierwsze OPOR powietrza rosnie do kwadratu predkosci ,a OPOR cieczy ??

wiec mamy scisla zaleznosc miedzy predkoscia cieczy ,a ze blok jest nieruchomy ,a ciecz sie porusza to takze liczy sie sila z jaka jest w stanie zadzialac ta ciecz

 

i na koniec przykladzik:

blok wlasnej produkcji ,pompka Aquael 250l/h

powtorka z innego topicu -

weze fi10/13 - przeplyw 140l/h

weze fi5/7 - przeplyw 30l/h

blok na wezu 10/13 - przeplyw 120l/h

blok na wezu 5/7 - przeplyw 30l/h

blok CPC na wezu 5/7 - przeplyw 23l/h

 

pomiary oprocz ostatniego powtarzane 3-krotnie (wahan brak)

Ależ jesteś oporny jak osioł. 8)

Wartość współczynnika oporu jest w tym momencie najważniejsza!!! Jeżeli znałbyś jego wartość to miałbyś zadanie rozwiązane. A jest ono całkiem proste. Znasz przepływ jaki chciałbyś uzyskać. powiedzmy 50 litrów/h, znasz wymiary, znasz współczynnik oporu, więc łatwo można policzyć jaką wydajność pompy należy przyjąć żeby uzyskać to 50 litrów.

Dla cieczy opory są różne dla ruchu laminarnego i turbulentnego. Poprostu należy wyznazyć linię ciśnien w układzie i strat ciśnień i zobaczyć jaką pompę naleźy kupić.

 

Aha Aerodynamika i mechanika płynów to dwie róźne dziedziny... :wink:

[KGB]

hej ,Panie Student

teoria ,a praktyka to dwie rozne sprawy

o jakim doborze pompki mowisz ?

więc łatwo można policzyć jaką wydajność pompy należy przyjąć żeby uzyskać to 50 litrów.

gdybys sie orientowal w temacie to bys wiedzial ze nie znasz wydajnosci pompy ,wiec jak ja chcesz kupic?

i twoje proste zadanie wpolczynnik razy wydajnosc poszlo w pi...u

 

a skoro taki wazny jest wspolczynnik oporu to policz prosze jego wartosc dla mojego bloku z danych powyzszych

 

Mechanike Plynow mam miec dopiero w tym roku ,dlatego narazie mam zdrowe podejscie do tematu :P

[Gregg]

Nie Panie Student... Jeżeli już to Panie Inżynier. :lol:

Gdybys ty się znał i miał chociaz najmniejsze pojęcie o temacie, to wiedziałbyś że każda pompa ma swoją charakterystykę. Pompę dobiera się według jej charakterystyki oraz celów jakie chcemy uzyskać. Wyznacza się linię spadków ciśnień na poszczególnych elementach rurociągu. Znając spadki ciśnień dobiera się pompę o odpowiedniej charakterystyce.

Współczynnik oporu nawet dla twojego bloku można policzyć. Ale po pierwsze to nie chce mi się, a po drugie musiałbyś mi za to słono zapłacić, a na to cię nie stać Studenciaku.

Jeszcze jedno. Twoje podejście do tematu jest chore, ale napewno zostanie uleczone przez jakiegoś profesora. :lol:

[KGB]

ty nadal nic nie rozumiesz :lol:

wiec wrocmy do poczatku

jak napisalem (co mozna sprawdzic wyzej) OPOR zalezy od pompki

czy ty wogole rozumiesz co to jest opor ? wiec tlumacze ze jest to wartosc wymiarowa w N ,w tym przypadku w l/h

wspolczynnik oporu mozesz sobie wsadzic gleboko w ....miedzy kartki ksiazki

a mianowicie dlatego,ze nikt go nie wyznacza dla blokow ,ty nie jestes w stanie tego zrobic bez odpowiedniego stanowiska ,pompki akwarystyczne maja charakterystyki blizej nie znane i rowniez ich nie wyznaczysz

 

podsumowujac to masz same nieznane czynniki ,jedynymi danymi sa srednice wezow i to jak sobie zmiezysz wydajnosc pompki w wannie

mozna uzyc kilku zwezek i wyznaczyc charakterystyke (nazwijmy to charakterystyka) ,tylko po co jak dla drugiego egzemplarza takiej pompki bedzie inna

WC ma dzialac i chlodzic procesor - taka jest jego idea

 

nie bez powodu nazwalem cie Studentem - odrazu poznalem te nalecialosci ,nie pomylilem sie bo juz skonczyles studia a twoja CHARAKTERYSTYKA (studenta) zostala

ale to nie watek na temat uczelni w Polsce - jednak musze to napisac ze gdy grzebie przy samochodach to widze ,ze wiekszosc inzynierow projektujacych samochod w zyciu nie zmienilo w nim nawet swiec - pozniej to niestety wychodzi gdy trzeba po nich poprawiac

[Gregg]

Ale uparty z ciebie lolek. Wydaje mi się że to ty nie rozumiesz co piszesz.

Opór nie zależy od pompy!!! Pompa jest źródłem, a opory są w pozostałej części układu. I to od tych oporów zależy czy dana pompa wydoli czy nie. Jeżeli opory w układzie będą za duże to pompa nie przepchnie wymaganej ilości wody, bo będzie miała za małą moc i nie pokona oporów.

To tak jakbyś napisał że w układzie elektrycznym opory zależą od żródła napięcia. :lol: :lol: :lol:

[Gregg]

jak napisalem (co mozna sprawdzic wyzej) OPOR zalezy od pompki

czy ty wogole rozumiesz co to jest opor ? wiec tlumacze ze jest to wartosc wymiarowa w N ,w tym przypadku w l/h

To zdanie rozbawiło mnie do łez. :lol: :lol: :lol: Widać w nim całą twoją znajomość tematu.

Kot czyli pies!!! :lol: :lol: :lol:

 

Sorki za dwa posty ale nie wytrzymałem. 8)

[KGB]

Elektrotechnika i Mechanika Plynow to dwie rozne dziedziny :D

 

widze ze nie rozumiesz jednak - nie umiesz czytac ze zrozumieniem

spojz na temat watku:

autora nie interesuje jaki jest wspolczynnik oporu bloku ,tylko czy dany blok nie stlumi przeplywu wywolanego jego pompka

pojecie stlumienia przeplywu jest bardzo szerokie ,nie wiadomo czy dla niego oznacza to 10% czy 50%

pewnym jest natomiast ze najwazniejsza jest ta wartosc wymierzona w l/h - w ukladzie otwartym jest to kluczowa sprawa wydajnosci - w ukladzie zamknietym jest wiecej znaczacych czynnikow

 

odpowiedz na pytanie w temacie brzmi - nie da sie tego okreslic (zwlaszcza ze nie wiadomo jaka wartosc dla autora jest satysfakcjonujaca w %)

 

wiem ze teoretycznie mowisz dobrze -wyliczamy ,wykreslamy ,porownujemy gdzie wykresy sie przetna ,dobieramy kupujemy

zrozum ze to teoria ,jak juz wyzej pisalem nie masz praktycznie zadnych danych potrzebnych do obliczen - prducent zadnego z urzytych produktow nie dostarcza tych danych

 

nadal obstaje przy mojej interpretacji oporu - tak jak opor powietrza to konkretna wartosc sily proporcjonalnej do kwadratu predkosci ,tak opor stawiany przez blok wodny jest dla mnie w l/h

jest to wartosc zmienna

niezmienne sa tylko wspolczynniki bezwymiarowe lub z jednostkami nie majcymi interpretacji fizycznej

 

jezeli nie zgadzasz sie z tym ze opor zalezy od pompki to powiedz,jak to jest ze przy przeplywie 30l/h moj blok nie stawia zadnego oporu (opor=0) ,a przy przeplywie z pompki 140l/h ten sam blok stawia 14% opor (opor=20l/h)??

[Gregg]

Jeszcze raz ci powtarzam że opór nie zależy od pompy!!!

Przeczytaj jeszcze raz co ci napisałem wcześniej bo nie mam siły ci tego jeszcze raz tłumaczyć.

Twoja interpretacja oporu jest śmieszna i nieprawdziwa.

Litr/godzinę jest jednostką wydatku (dla ciebie prościej: przepływu) a nie oporu.

Więcej w tym temacie nie będę pisał. Jak pouczysz się troszkę hydrauliki bądź mechaniki płynów to pogadamy.

[KGB]

tak poucze sie :lol:

nie odpowiadasz na pytania , nie sluchasz - ty nie dyskutujesz,nie podajesz argumentow tylko wykladasz w przeczuciu ze twoje zdanie jest swiete - panie Guru uswiadom sobie ze inni maja cie za nic ,tylko ty myslisz,ze jestes wilkim kims - na szacunek trzeba zasluzyc

mozesz sobie odszukac moj watek na oslej laczce w ktorym opisuje jak mnie w..il jeden ktos - ktos z takim podejsciem a opowiadajacy wierutne bzdury

 

Litr/godzinę jest jednostką wydatku (dla ciebie prościej: przepływu) a nie oporu.

a jaka jest jednostka oporu ? przez caly temat tego nie napisales

i jak to sie ma do oporu powietrza ktorego jednostka jest [N]

 

i ciagle pozostaje kwstia

jezeli nie zgadzasz sie z tym ze opor zalezy od pompki to powiedz,jak to jest ze przy przeplywie 30l/h moj blok nie stawia zadnego oporu (opor=0) ,a przy przeplywie z pompki 140l/h ten sam blok stawia 14% opor (opor=20l/h)??

naprawde nie rozumiem ludzi ,ktorzy nie potrafia zrozumiec ze w dyskusji uzywa sie argumentow ,a nie majestatu :?

[Gregg]

Dobra chłopie jak chcesz. Teraz to ty żeś mnie wk...rwił. :evil:

W układzie takim na opór całkowity składają się opory cząstkowe strat na poszczególnych odcinkach. Współczynnik oporu mierzy się poprzez pomiar ciśnienia na wejściu oraz wyjściu z układu. Różnica tych dwóch wartości to jest twój nieszczęsny opór (poprawnie współczynnik oporu) Jeżeli weźmiesz pod uwagę że ciśnienie ma jednostkę Pascal, to Pascal podzielony przez Pascal daje wartość bezwymiarową i jest to właśnie współczynnik oporu. Opory cząstkowe zależą od szorstkości materiału oraz wymiarów. Dlatego właśnie twoja pompa przy wyższych przepływach nie radzi sobie i nie potrafi uzyskać prawidłowego ciśnienia. Spadek cisnienia przekłada się bezpośrednio na spadek przepływu.

 

Nie dyskutuje z tobą więcej i kropka. Teraz możesz sobie pisać co zechcesz ale i tak mnie nie sprowokujesz.

Uważam że to co napisałem teraz i to co wcześniej wystarczy na to żeby pokazać jakim ignorantem jesteś, że wypowiadasz się na temat w którym nie masz nawet bladego pojęcia. Twoje wywody są dla mnie śmieszne i bez sensu. Nie projektowałeś nigdy układów hydraulicznych. Mało tego nie znasz nawet podstawowych pojęć w temacie hydrauliki. Może jak skończysz ogólniaka (jeżeli kiedykolwiek) to na studiach nauczą cię troszke pokory.

[KGB]

po pierwsze to mam w profilu wyraznie jakiego rodzaju szkole skonczylem i ,a dla scislosci to studiuje na politechnice (tego w profilu nie ma)

 

Współczynnik oporu mierzy się poprzez pomiar ciśnienia na wejściu oraz wyjściu z układu. Różnica tych dwóch wartości to jest twój nieszczęsny opór (poprawnie współczynnik oporu)

no i o to cala sprawa sie rozbiega

dla ciebie OPOR=Wspolczynnik oporu

 

otorz uswiadom sobie ze opor jaki stawia cokolwiek to nie to samo co wspolczynnik oporu

znowu przykladzik ,bo tak latwiej zrozumiec (choc widze ze nie dla wszystkich) :P :

samochod o wspolczynniku Cx=0.33 jedzie z predkoscia v=100km/h

OPOR powietrza dzialajcy na bryle (w rezultacie na uklad napedowy) wynosi X

samochod przyspiesza do v'=200km/h

teraz jego opor powietrza wynosi 4X

wspolczynnik oporu ciagle jest 0.33

 

problem polega na tym ze ja caly czas pisze o stratach przeplywu (co mozna wyzej sprawdzic)

a ty piszesz o stracie cisnienia

na sam koniec nawet sie przyznajesz ze ciagle piszesz o wspolczynniku oporu (wartosci bezwymiarowej)

jak juz pisalem wspolczynnik mozesz sobie wsadzic

strate cisnien tez :D

nosnikiem energii w ukladzie WC jest ciecz - imwieksa jej ilosc tym lepiej - i ta ilosc jest rozumiana w jednostce czasu

cisnienie nie ma znaczenia (jedynie posrednio - generalnie wyzsze cis wytwarzane przez pompke to wiekszy przeplyw ,ale nie zawsze)

 

inaczej rozumiemy OPOR ,slowo bardzo luzne ,mozna stawiac opor oprawcy (ruch oporu ,np.AK podczas wojny)

jednak twoje rozumienie oporu stawianego przez blok wodny jest zle - moje jest dobre

i nawet jezeli sie z tym nie zgadzasz to tytul watku brzmi :

 

"Czy ten blok nie stlumi przeplywu"

i chodzbys sie zes..al na serwer to w tym temacie OPOR jest interpretowany jako roznica w przeplywie wody przez sama pompke i po dolaczeniu bloku

a ten opor zalezy od pompki i tego nie zmienisz

 

nie wypowiadaj sie wiecej bo z kazdym postem pograzasz sie w swoich zeznaniach

proponuje zamknac temat