Erotyka na Tweaku

[Heat]

Wlasnie Sikor od dluzszego czasu zastanawialem sie kogo ty mi przypominasz...

 

teraz juz wiem !

 

Zaraz dzwonie do ABW zeby cie sprawdzili :lol:

[Sikor]

Wlasnie Sikor od dluzszego czasu zastanawialem sie kogo ty mi przypominasz...

 

teraz juz wiem !

 

Zaraz dzwonie do ABW zeby cie sprawdzili :lol:

1589266[/snapback]

No to weź jeszcze pod uwagę fakt, że teoretycznie mogę być jeszcze Hebrajczykiem. Jeżeli dochodzi do klasyfikacji według wyglądu. Mogę być też amerykanofilem, ze względu na baseball'ówkę, ewentualnie zwyczajnym dresem w związku ze znaczkiem adidasa na tejże.

Gdzie doniesiesz? Do Osamy? Na policję? :twisted2:

[IamWeasel]

No to weź jeszcze pod uwagę fakt, że teoretycznie mogę być jeszcze Hebrajczykiem. Jeżeli dochodzi do klasyfikacji według wyglądu. Mogę być też amerykanofilem, ze względu na baseball'ówkę, ewentualnie zwyczajnym dresem w związku ze znaczkiem adidasa na tejże.

Gdzie doniesiesz? Do Osamy? Na policję? :twisted2:

1589269[/snapback]

Adidas to niemiecka firma założona przez Adolfa (nie tego) więc możesz być też faszystą.

[Nexer]

Mówicie, że w takim razie jak to jest, jak idę latem ulicą i widzę pełno pół-nagich kobiet. Heh. Proste - po prostu nie patrzę na nie. Nie muszę na nie patrzeć i już. Nie zwracam na nie uwagi i nie widzę ich. Ale siedząc na forum i czytając Wasze posty nie da się nie widzieć avatara. Jest się skazanym na patrzenie na niego choćby kątem oka.

1589200[/snapback]

Sory, ale to jest bezsensu. Idąc ulicą też kątem oka widzisz pół-nagie kobiety - chyba, że przez 99% drogi masz głowe w spuszczoną w dół (czy tylko ja mam seksualne skojarzenia z tym słowem :>?) i kilkadziesiąt guzów od latarni w które przywalasz [; Raczej wątpie w Twoje nie zwracanie uwagi - sam instynkt jest raczej silniejszy od tego, a więc skoro na realne kobiety nie zwracasz uwagi, a na kilka pixelów przedstawiających biust kobiety - na bank problem tkwi w Tobie i to co nam przedstawiasz jest naginaniem Twoich własnych poglądow(imo). Ot takie uświadomienie.

 

Mimo wszystko pomijając te niezgodności wyżej respektuje Twoje poglądy (bo sam mam swoje - czasem też dziwne ;]).

Edytowane 11 Sierpnia 2005 przez Nexer

[Camillo]

Ja potrafię kontrolować swój "instynkt" i uwierz mi, że nie patrzę na inne kobiety na ulicy. Często nawet tak jak mówisz mam wręcz głowę spuszczoną nieco w dół i nie interesuję się otoczeniem. Natomiast na forum jest inaczej. Czytam wiadomość w małym okienku i o wiele trudniej jest nie widzieć avatara niż nie widzeć jakieś kobiety na ulicy. Ale daj już z tym spokój, bo teraz to już się czepiasz na siłę.

[Sikor]

......

Ale daj już z tym spokój, bo teraz to już się czepiasz na siłę.

1589318[/snapback]

O, nie ma letko (sic!). Rozpętałeś zawieruchę, to musisz teraz przyjmować krople deszczu na twarz.;]

[ar2r]

Lepiej Ty sam od tego zacznij Paranoik.

 

A w tym avatarze przeszkadza mi to, że jest on o treści typowo erotycznej, nie tylko z podtekstem erotycznym. Spojrzenie na tego avatara podświadomie wymusza u człowieka myślenie o seksie a ja nie mam ochoty myśleć o seksie nigdzie indziej niż przy mojej kobiecie, a szczególnie nie tutaj, bo jest to forum o sprzęcie.

 

I tak w ogóle może to Wy mi coś wytłumaczycie. Po co niektórzy z Was dają takie avatary? Co Wam to daje? Czy Was to podnieca jakoś czy co? Czy nie możecie po prostu nie myśleć cały czas o [gluteus maximus]ch i nawet na głupich avatarkach musicie je oglądać? Czy to jest dla Was takie ważne, żeby mieć dupe na avatarze?

 

Przypomnijcie sobie lata dwudzieste czy trzydzieste. Wtedy było pod tym względem zupełnie inaczej. Kobiety chodziły po ulicy ładnie i skromnie ubrane, nie odsłaniając ciała. Na reklamach nie było mowy o pół nagich [gluteus maximus]ch. Pornografii praktycznie nie było. Faceci i kobiety mieli intymne i moralne podejście do seksu i erotyki. To były czasy. Urodziłem się po prostu o kilkadziesiąt lat za późno, gdy to wszystko zeszło już dawno na psy.

1588136[/snapback]

Witamy na naszym zdegenerowanym moralnie forum czlonka ( ? :lol: ) rodziny radia maryja. Bylo zupelnie odwrotnie, rozluznienie obyczajowe bylo wieksze, tylko nikt tych informacji poza wrota swojej chawiry nie wynosil

masz avatar hl2, gdzie to wystepuje extra dupeczka skapo odziana, wiec odczuwam

pewna niekosekwencje

[Camillo]

Radia Maryja nienawidzę. Ponadto od lat jestem ateistą.

 

A to, że w Halfie 2 występuje postać kobieca, która wcale nie jest skąpo ubrana, jest marnym argumentem.

 

Dajcie już spokój. Wyraziłem chęć zawarcia rozejmu, więc chyba nie jesteście aż tak żądni krwi, hehe.

[Sikor]

Cos mi się dzisiaj elokwencja włączyła. ;]

Kto sieje gromy, ten burzę zbiera.

Nie przyszło Ci do głowy, że ktoś może być zbulwersowany Twoimi poglądami, podobnie jak Ty naszymi, a nie uczestniczył jeszcze w dyskusji i chce wypowiedzieć swoje zdanie?

Prezentacji Twoich poglądów nikt nie ograniczał, a przecież mogliśmy zamknąć topic lub wywalić Twoje posty do śmieci (moderacja w całości nie zgadza się z Tobą - na subforum moderatorskim pojawił się nawet topic poświęcony Twojej Osobie).

Nie ograniczaj więc prawa wypowiedzi innych użytkowników. W końcu jest to forum dyskusyjne.

[sarkazm mode on]

BTW, a tak przy okazji mogłeś obrazić moje uczucia związane z prawem człowieka do swobody wypowiedzi. Czysty humanizm niezwiązany z religiami.

[sarkazm mode off]

[luks__pl]

Radia Maryja nienawidzę. Ponadto od lat jestem ateistą.

 

A to, że w Halfie 2 występuje postać kobieca, która wcale nie jest skąpo ubrana, jest marnym argumentem.

 

Dajcie już spokój. Wyraziłem chęć zawarcia rozejmu, więc chyba nie jesteście aż tak żądni krwi, hehe.

1589348[/snapback]

Twoje zeznania są sprzeczne :-P

Mówisz, że takie avary kojarzą Ci się z sexem, itd

Wysłałem Ci zdjęcie ładnej pani na PW z zapytaniem o czy teraz myślisz, a ty na to "Teraz myślę o tym, żeby ci wy[ciach!]lić.

 

Z tego wynika, że kobiety nie kojarzą Ci się z niczym miłym, tylko z brutalnością. Może kiedyś miałeś jakieś złe przeżycia z kobietami :lol: ?

[Camillo]

Sikor - WOW! Czuję się zaszczycony, że szanowna moderacja postanowiła założyć specjalny temat poświęcony mojej nędznej osobie, hehe. A tak na poważnie. Ja nie bronię Wam się wypowiadać. Piszcie ile chcecie. Ja tylko chciałem dać Wam do zrozumienia, że nie mam zamiaru dalej Was przekonywać do swoich racji i że dałem już sobie z tym spokój. Ale jak ktoś coś jeszcze dopisze to postaram sie odpowiedzieć. A czy moderacja się ze mną zgadza czy nie to jakie to ma znaczenie? Trudno żeby się zgadzała. Po prostu gdyby w regulaminie forum było oprócz słowa "pornograficznych" dodane zostało również słowo "erotycznych" to wóczas moderacja miałaby obowiązek usuwać avatary erotyczne. A tak to właściwie wychodzi na to, że każdy może sobie wstawić avatara jakiego chce, nawet z kobietą z całkowicie nagimi piersiami, bo to przecież nie jest jeszcze pornografia w myśl jej definicji z tego co mi się wydaje.

 

Luks - to co zrobiłeś było bardzo chamskie i poważnie mnie wkurzyło i dobrze o tym wiesz. Dla mnie możesz okleić sobie cały pokój podobnymi zdjęciami, ale nie każ mnie tego oglądać.

[Flo3]

rozbawiles mnie teraz, "nawet z kobietą z całkowicie nagimi piersiami", pokaz mi taki avatar na tym forum

[Sikor]

Pojawienie się użytkownika na forum moderatorskim nie jest żadnym zaszczytem. Zwykle nie oznacza nic miłego dla danego użytkownika. Twój przypadek jednak jest nieco inny. Zostałeś potraktowany jako ciekawostka przyrodnicza.

To jakie poglądy ma moderka jest ważne, bo posiadając większe uprawnienia na forum teoretycznie mogłaby uczynić, to co opisałem we wcześniejszym poście.

To tak na marginesie.

Ad rem:

Jako prawnik z wykształcenia muszę Cię poinformować, że nie ma w prawie polskim wykładni terminu pornografia. Organy stosujące prawo posługują się w tej kwestii w dużej mierze intuicją, a także poglądami większości społeczeństwa, w którego imieniu te prawo stosują.

Można to również zastosować do dyskutowanego przez nas zagadnienia.

Większość nie uważa przedmiotowego w dyskusji avatara za pornografię, a jedynie za erotykę, która jest uznawana przez polski system prawny za legalną. Ba, legalna jest również pornografia, pod warunkiem, że nie jest narzucana osobom nieletnim. Każdy decyduje, czy chce to oglądać, czy nie. Wolny kraj, wolny wybór.

Czy uważasz, że "system prawny" Tweak'a (czytaj: regulamin forum) powinien być bardziej restrykcyjny niż prawo państwowe? IMO byłaby to głupota, ocierająca się o szowinizm, czy też ortodoksję poglądów.

[Camillo]

Flo - Póki co takiego jeszcze nie ma, ale nie zdziwiłbym się, gdyby się takowy pojawił. Zapewne moderacja również nie mogłaby wówczas takiego avka zabronić, no bo przecież nie jest to jeszcze pornografia.

 

Sikor - wiem dobrze, że pojawienie się mojej osoby na forum moderatorów do żaden zaszczyt. To co napisałem to była mała ironia po prostu jak byś nie wiedział. Martwi mnie tylko, że moderatorzy tego forum zajmują się tematem prywatnych poglądów jakieś osoby. To co napisałeś odnośnie erotyki i pornografii w odniesieniu do polskiego prawa trafia w dziesiątkę w kontekście tego o czym między innymi mówiłem. Jest to dowodem na to, że nawet prawo nie traktuje takiego sposobu pokazywania erotyki jako coś niemoralnego. Ale prawo tworzą ludzie, czyż nie? A większość ludzi ma właśnie takie podejście jak Wy, zaś tacy ludzie jak ja są uznawani za jak to określiłeś "ciekawostkę przyrodniczą", bo po prostu są pod tym względem wyjątkowi. Natomiast co do regulaminu Tweaka to nie widzę przeszkód, żeby mogło być bardziej restrykcyjne niż polskie prawo. Wiele regulaminów, umów czy innych tego typu rzeczy jest o wiele bardziej restrykcyjne niż samo prawo w danym zakresie i nie jest to łamaniem prawa.

[Flo3]

Sikor jestem pod wrazeniem wykladu ;

 

edit:

daj sobie juz spokoj z tymi avatarami, jak Ci sie nie podoba na tym forum, to nie musisz to wchodzic, ;;

Edytowane 11 Sierpnia 2005 przez Flo3

[Camillo]

Jak się jest prawnikiem to żaden problem napisać taki mini-wykład. Każdy ma jakieś mocne strony. Równie dobrze, ja mógłbym zrobić Wam wykład na temat specyfiki postępowań o udzielenie zamówienia publicznego, bo na co dzień zajmuję się w pracy przetargami, w których nasza firma bierze udział.

 

A co do avatarów to napisałem już, że dałem sobie z tym spokój. To Wy drążycie ten temat a ja odpowiadam na Wasze posty.

[Flo3]

bo widzimy, ze na forum komputerowym Twoj jedyny problem to walka z lekka erotyka; jesli naprawde masz jakies problemy, to przerzuc sie na fora typu bravo, czy cos takiego, tam bedziesz mogl dyskutowac o takich sprawach

[Sikor]

No to jedziemy dalej. W końcu jest dyskusja. ;]

Masz widzę problemy w czytaniu ze zrozumieniem. Napisałem wyraźnie i świadomie, że mam wykształcenie prawnicze, a nie, że jestem prawnikiem. Różnica subtelna, aczkolwiek bardzo istotna. Jestem informatykiem. To w kwestii formalnej.

W prawie istnieje taka zasada:

Lex superior derogat legi inferiori, zasada prawna oznaczająca: prawo ustanowione przez wyższy organ należy stosować przed prawem ustanowionym przez niższy organ.

 

Czyli tłumacząc z polskiego na nasze: regulamin Tweak'a na logikę nie może być bardziej restrykcyjny niż prawo stanowione przez Sejm. Zapis w regulaminie o zakazie erotyki byłby martwy z punktu widzenia polskiego systemu prawnego.

 

Aha. I żeby było jasne. Musiałem się trochę pogooglać, aby wyciągnąć tę paremię na wierzch.

[Heat]

Przyznaj sie , ze masz zeszyt z wykladow przed oczami i kozaczysz... ;]

 

 

ups edit: juz sie przyznales ze to googlem bylo podpierane ;*

Edytowane 11 Sierpnia 2005 przez Heat

[Camillo]

Flo - nie rozumiesz, że to nie ja chcę dłużej o tym dyskutować tylko Wy? Ja już napisałem, że dla mnie temat skończony.

 

Sikor - przestań się na siłę czepiać pierdół. Co za różnica czy masz wykształcenie prawnicze czy jesteś prawinikiem. Wiadomo przecież o co mi chodziło i kontekst był jasny. A co do prawa - to źle to interpretujesz. Oczywiście, że prawo ustanowione przez wyższy organ należy stosować przed prawem ustanowionym przez niższy, ale to nie oznacza, że w konkretynym przypadku organ niższy nie może wprowadzić dodatkowych zapisów bardziej restrykcyjnych. To ciekawe jak byś wytłumaczył chociażby umowy przetargowe, w których przykładowo czas naprawy uszkodzonego sprzętu stanowiącego przedmiot zamówienia ma wynosić dwa dni, podczas gdy kodeks cywilny mówi, że termin sprzedającego względem kupującego na naprawę sprzętu to czternaście dni. Więc nie mów mi, że regulamin Tweak nie może być bardziej restrykcyjny bądź wprowadzać nowe zasady niż są one objęte polskim prawem. Nie może jedynie stać z nimi w sprzeczności i to wszystko.

[Sikor]

Camillo, błąd w interpretacji. W przykładzie, który podałeś jest to zasadne, bo nie ogranicza mojego prawa do czternastu dni gwarancji. Mogę wykorzystać 2 dni, ale mogę również wykorzystać 14 kodeksowe, nic mi tego nie zabrania. Natomiast zakaz erotyki w regulaminie Tweak'a ograniczałby całkowicie prawo do erotyki przewidziane przez przepis wyższego rzędu.

[Flo3]

no to przestan pisac w tym topicu Camillo!! nikt Cie tu sila nie trzyma, jak juz zreszta wspomnialem...

[Camillo]

Sikor - wydaje mi się, że to kwestia interpretacji, interpretacje bywają różne, z czego często nie wiadomo tak naprawdę która jest właściwa. Ale póki co wydaje mi się, że jednak Ty masz rację, zakaz erotyki na tym forum stałby właśnie w sprzeczności z nie zakazaniem erotyki przez polskie prawo. Ehh, do czego to doszło... Erotyka pokazywana publicznie powinna być zakazana polskim prawem.

 

Flo - sam przestań pisać. Ja tylko odpowiadam na Wasze posty. Jak Wy przestaniecie to ja też. A tak w ogóle to dobrze by było, gdyby moderacja zamknęła ten temat, bo nic sensownego z niego nie wynika, a tylko rozpętałem głupią dysputę do niczego nie prowadzącą...

[Flo3]

pierwszy raz masz racje - niech jakis mod zamknie ten temat, bo do kompromisu i tak nie dojdziemy

[Camillo]

Racja to względne pojęcie. Według mnie to ja mam racje od samego początku, a dla Was jest odwrotnie.

 

Proszę zamknijcie ten temat, albo wydzielcie dla tych postów odrębny temat.

 

A w ogóle to bardzo żałuję, że rozpocząłem tą rozmowę. Łudziłem się, że może na tym forum znajdzie się więcej ludzi, którzy się ze mną zgodzą, a tymczasem nie znalazł się nikt. Gdy o to samo kłóciłem się kiedyś na forum PCLab to przynajmniej znalazły się trzy osoby, które mnie w pełni poparły.

Edytowane 11 Sierpnia 2005 przez Camillo

[Sikor]

....

Ehh, do czego to doszło... Erotyka pokazywana publicznie powinna być zakazana polskim prawem.

...

Ja tylko odpowiadam na Wasze posty. Jak Wy przestaniecie to ja też. A tak w ogóle to dobrze by było, gdyby moderacja zamknęła ten temat, bo nic sensownego z niego nie wynika, a tylko rozpętałem głupią dysputę do niczego nie prowadzącą...

No to na co czekasz? Do roboty. Zbierz 100k podpisów pod propozycją ustawy i złóż projekt w Sejmie, jako ustawodawczą inicjatywę obywatelską. :-P

 

Moderacja nie zamknie tego tematu. Topic jest jest zgodny z regulaminem i samej dyskusji zarzucić nic nie można. Nie chcesz brać w niej udziału, to przestań pisać w tym temacie.

 

EDIT:

....

A w ogóle to bardzo żałuję, że rozpocząłem tą rozmowę. Łudziłem się, że może na tym forum znajdzie się więcej ludzi, którzy się ze mną zgodzą, a tymczasem nie znalazł się nikt. Gdy o to samo kłóciłem się kiedyś na forum PCLab to przynajmniej znalazły się trzy osoby, które mnie w pełni poparły.

Kolejny argument, żeby jednak nie zamykać. Na forum jest teoretycznie 41k użytkowników, a w dyskusji brało udział piętnastu, w porywach do dwudziestu.

Trzeba dać szansę zaistnieniu w temacie osób o poglądach zbliżonych, bądź też zgodnych z Twoimi.

[Camillo]

Hehe, uważaj bo na pewno 100k podpisów zbiorę.

 

Jak nie chcecie zamknąć tematu to nie, Wasza sprawa. Mnie jest wszystko jedno. Po prostu ta dyskusja zaczęła trochę zaśmiecać forum i tyle. A udział w tej dyskusji przestanę brać, gdy Wy to zrobicie. Nie będę pozostawiał Waszych atakujących mnie postów bez odpowiedzi.

[Sikor]

Hehe, uważaj bo na pewno 100k podpisów zbiorę.

.....

1589585[/snapback]

Tylko weź pod uwagę, że to nie koniec drogi (męki) ustawodawczej. Inicjatywa taka musi być zatwierdzona przez Sejm i Senat w głosowaniu oraz Prezydenta, bądź też w referendum.

I tu znów pojawia się problem na styku większości z mniejszością. Czy 100k zwolenników (a niech i więcej, ale ciągle w mniejszości) będzie w stanie przeforsować swoją wolę wbrew poglądom większości? Warto walczyć z wiatrakami?

[IamWeasel]

Wybacz Camillo, ale to co nie jest zakazane, jest dozwolone, więc wymuszając zabronienie erotyki na tweaku (jak to brzmi, a chodzi przecież o kilka obrazków 100x100pix i tym że masz jakieś dziwne skojażenia) ingerujesz w nasze prawo do wolności słowa. Nie rozumiem co chcesz osiągnąć i po co zaczynałeś - jesteś na tym forum od 2 dni i próbujez narzucić wszystkim innym swoją rację. Z tego co napisałeś, to na PCLabie też próbowałeś. Chcesz być jakimś samotnym herosem? Znaczna większość osób na tweaku uważa ten avatar za nic złego, więc skoro pytasz to mozna śmiało powiedzieć że tak, twoje poglądy są tu NIENORMALNE, bo w jaki inny sposób mozna ustalić co jest normalne, jeśli nie biorąc pod uwagę głosu większości? I nie przyrównuj regulaminu Tweaka do prawa obowiązującego w całej Polsce, ponieważ to nie ma sensu. "Gołe [gluteus maximus]" na Tweaku znacznie mniej przeszkadzają, ponieważ na tym forum znajdują się głównie mężczyźni. Pozdrawiam.

[Sikor]

IamWeasel, sprawę regulaminu Tweak'a w kontekście polskiego systemu prawnego poruszyłem ja, a nie Camillo. Nie czepiaj się czegoś, do czego nie można się przyczepić. Zrobiłem to dla rozszerzenia horyzontu dyskusji. Aby nie było tylko mowy o regulaminie. Regulamin sam z siebie nie istnieje. Funkcjonuje w szerszej przestrzeni prawnej i nie może być niezgodny z prawem polskim. Moge Cię zapewnić, że gdyby dopuszczał np. propagację warezu i taka zaistniałaby na forum, Tweak bardzo szybko przestałby istnieć.