Rewelacja ! -czegoś Takiego Jeszcze Nie Było, Pierwsza Obudowa Z Wenylatorem 25cm !

[Zenfist]

Tak, ale ja miałem na myśli CAŁKOWITĄ produkcję ciepła w pececie: i z zasilacza, i z reszty. Jeżeli zasilacz weźmie z gniazdka 200 W, to w przypadku zasilacza o niskiej sprawności ok. 60 W wydzieli się w zasilaczu a ok. 140 W w reszcie systemu, a w przypadku zasilacza o wysokiej sprawności ok. 30 W wydzieli się w zasilaczu -- a ok. 170 W w reszcie systemu.

 

Gdybym napisał tak, jak ty myślałeś że ja napisałem, to rzeczywiście byłaby bzdura.

Nawet jeżeli masz na myśli sumę ciepła generowanego w komputerze to rozpatrzmy dwa przypadki:

 

Procesor: 120W

Grafika: 20W

Reszta: 30W

Zasilacz wydajny: 80W

Suma: 250W

Procesor: 120W

Grafika: 20W

Reszta: 30W

Zasilacz mniej wydajny: 160W

Suma: 330W

Wniosek jest oczywisty.

Edytowane 15 Marca 2006 przez Zenfist

[kata strofa]

Oczywiście, ale mówimy o dwóch rożnych rzeczach... ja mówię o dwóch zestawach komputerowych z dwoma różnymi zasilaczami, które sumarycznie ciągną tyle samo prądu z gniazdka, a ty mówisz o tym samym zestawie komputerowym, który ma dwa różne zasilacze. I tym masz rację i ja mam rację, ale nie mówimy o tym samym...

[JROX]

@ ridczak

 

Jak chcesz miec super "firmowa" pompke do WC to kupie Hydor Seltz L20II i na opakowaniu nalepie SPECIALLY FOR WATER COOLING i ci sprzedam za 200zl. Ewentualnie zmienie wariant kolorystyczny zeby nie przypominala orginalu... :mur:

[DaRoN]

rwerp, obrazek nie działa.

bartoleon -> zajefajna buda. Stackery to jedne z najlepszych obudów na świecie IMO.

Zen, wiem że to nie najodpowiedniejsze miejsce, ale jakie zasilatory mają najlepszą sprawnośc obecnie?

Na targach mówiłeś o Topowerach P7, ale to było dawno temu.

[Zenfist]

Oczywiście, ale mówimy o dwóch rożnych rzeczach... ja mówię o dwóch zestawach komputerowych z dwoma różnymi zasilaczami, które sumarycznie ciągną tyle samo prądu z gniazdka, a ty mówisz o tym samym zestawie komputerowym, który ma dwa różne zasilacze. I tym masz rację i ja mam rację, ale nie mówimy o tym samym...

Ok. Pax :-) Co do wydajności zasilaczy to obecnie: Seasonic, Fortron, HuntKey Green Star (za kilka miesięcy w Polsce). Edytowane 15 Marca 2006 przez Zenfist

[tomos]

WC ma nad AC przewgę wydajności :mur: i to dość sporą, co w niektórych przypadkach np grzejącej się niemiłosiernie 820 już daje sporą różnicę :]

A po za tym kłuciłbym się co do tej ciszy :P I komp to nie akwarium bo rybek nie wpuszczam do mojego WC :mur:

co do glosnosci to stane chyba po stronie AC. w WC przeciez i tak potrzebujesz wentylatorow, a do tego dochodzi praca pompy = glosniej :P

komp to nie akwarium - fakt, ale akwaria w ktorych uzywa sie Eheimow zazwyczaj sa X razy bardziej wartosciowym sprzetem niz Wasze kompy.. dlatego tez wskazane jest uzywac w nich sprzetu z najwyzszej polki.

 

a co do tej budy - ochyda ;P

[Liseq]

to ja sie glupio zapytam co to 'wenylator'?? :P

[Gość maciekkk]

to ja sie glupio zapytam co to 'wenylator'?? :P

chodziło oczywiście o winylator czylu urządzenie do pokrywania przedmiotów winylem

[gmfriend]

Tak, ale ja miałem na myśli CAŁKOWITĄ produkcję ciepła w pececie: i z zasilacza, i z reszty. Jeżeli zasilacz weźmie z gniazdka 200 W, to w przypadku zasilacza o niskiej sprawności ok. 60 W wydzieli się w zasilaczu a ok. 140 W w reszcie systemu, a w przypadku zasilacza o wysokiej sprawności ok. 30 W wydzieli się w zasilaczu -- a ok. 170 W w reszcie systemu.

alez nieprawda, jezeli zasilacz będzie miał inną sprawnosc to więcej pociągnie mocy z sieci a odda do zestawy tyle samo.

 

Ta dodatkowa moc pobrana z sieci pojdzie na straty minnymi w postaci wydzielanego ciepła w samym zasilaczu.

 

EDIT:

jezeli rozne zestawy rozne zasilacze a ta sama moc z sieci to masz racje

Edytowane 16 Marca 2006 przez gmfriend

[Gość maciekkk]

Nie jestem dobry z fizyki, ale mi się wydaje że większość energii zostanie zużyta na wykonanie pracy, a jedynie jej niewielka część wynikająca z mniejszej niż 100% sprawności urządzeń zostanie oddana w postaci ciepła...

 

IMHO zasilacz weźmie 200, wydzieli sam 50W, zostanie 150W, 150WW zostanie zużyte na wykonanie pracy - zasilanie napędów, procesora itp, lecz one nie posiadają 100% sprawności więc wydzielą na przykład 50W...

Edytowane 16 Marca 2006 przez maciekkk

[kata strofa]

Nie jesteś dobry z fizyki. Coś co się nie rusza, nie wykonuje pracy. Napędy dysków i optyczne, wentylatory -- one wykonują pracę, ale to niewielka część zużywanej energii. Reszta idzie ostatecznie w ciepło (chyba, że ktoś w pececie pędzi bimber).

[Gość maciekkk]

Mam racje

 

"W przypadku pracy wykonanej na skutek procesów niemechanicznych (termodynamicznych, elektrycznych, chemicznych itp.) można ją sobie wyobrazić jako sumę prac przesunięć cząsteczek biorących udział w danym procesie."

 

Więc procesor ma jakąśtam sprawność, i wydzielane ciepło to może 10-30% tego co zostało pobrane z gniazdka.

 

EDIT

 

silniki elektryczne mają sprawność po 90% więc reszta sprzętu elektronicznego pewno też...

Edytowane 16 Marca 2006 przez maciekkk

[kata strofa]

Mam racje

 

"W przypadku pracy wykonanej na skutek procesów niemechanicznych (termodynamicznych, elektrycznych, chemicznych itp.) można ją sobie wyobrazić jako sumę prac przesunięć cząsteczek biorących udział w danym procesie."

Mistrzu, skąd to wyrwałeś? To bzdura totalna. Bzdura siedzi na bzdurze i głupstwem pogania.

 

1. Praca w termodynamice wiąże się ze zmianą objętości układu. V = const ==> nie ma pracy. Procesor ci puchnie?

2. Reakcje chemiczne to zjawiska zupełnie kwantowe, i tam "przesunięcie cząsteczek" traci jakikolwiek sens.

3. W procesach elektrycznych, dopóki trzymasz się opisu klasycznego (elektron w sieci pokonuje opór elektryczny napędzany napięciem i dziarsko zapieprza od minusa do plusa), to owszem -- wykonywana jest praca. Przeciwko siłom oporu (zderzenia z siecią krystaliczną). Czyli jest tak:

 

I. Napięcie elektryczne wykonuje pracę na elektronie, przenosząc go z punktu A do B.

II. Elektron wykonuje pracę na sieci, odbijając się od jej węzłów.

III. Sieć drga -- CIEPŁO!!!

 

Czyli w ostatecznym rozrachunku, mamy zamianę energii elektrycznej na ciepło. Wzór P = U I się kłania.

 

Więc procesor ma jakąśtam sprawność, i wydzielane ciepło to może 10-30% tego co zostało pobrane z gniazdka.

A na co idzie reszta, he? Zasadę zachowania energii obalasz? Nic makroskopowo nie wykonuje pracy: pecet nie odleciał, procesor nie wystrzelił w kosmos, kości pamięci nie przesuwaja się po obudowie -- zatem energia poszła w ciepło (bo reakcji chemicznych też nie było).

 

silniki elektryczne mają sprawność po 90% więc reszta sprzętu elektronicznego pewno też...

Mój zasilacz ma sprawność 85% i jest boski pod tym względem... Edytowane 16 Marca 2006 przez rwerp

[gmfriend]

silniki elektryczne mają sprawność po 90% więc reszta sprzętu elektronicznego pewno też...

procesor pobiera 80W gdyby 10% miało isc w straty na ciepło to wystarczyła by blaszka do chłodzenia.

[Gość maciekkk]

Mistrzu, skąd to wyrwałeś? To bzdura totalna. Bzdura siedzi na bzdurze i głupstwem pogania.

wikipedia ?

 

ok, może i tak,

 

ale ktoś tam wyzej pisał że jak pobierze 200W to wydzieli 200W co jest cholerną bzdurą, patrz - 1 post na tej stronie

Edytowane 16 Marca 2006 przez maciekkk

[kata strofa]

wikipedia ?

Ehh...

ok, może i tak,

:)

ale ktoś tam wyzej pisał że jak pobierze 200W to wydzieli 200W co jest cholerną bzdurą, patrz - 1 post na tej stronie

Przeczytaj całą dyskusję. Jak pobierze 200 W, to wydzieli prawie 200 W (bo trochę pracy mechanicznej się wykona w napędach i wentylatorach) -- i w końcu się dogadaliśmy z Zenfistem :-P

[Gość maciekkk]

Ja odpadam, należy zauważyć zwiększanie sprawności

 

"Postanowiliśmy sprawdzić, ile ciepła procesor wydziela w czasie pracy ze zmniejszoną częstotliwością. Wynik zupełnie mnie zaskoczył – okazało się układ ten wydziela tylko 18 W ciepła. Dla porównania, Duron oparty na jądrze Spitfire taktowany zegarem o częstotliwości 800 MHz podbiera 36 W."

 

skoro intel ostatnio nawet lansuje się jako "efficiency per wat" czy coś, to pewno zwiększają sprawnośc, z tym że nadal nie jestem w stanie w necie znaleźć konkretnych informacji jaka jest sprawność procesorów komputerowych.

[kata strofa]

Ja odpadam, należy zauważyć zwiększanie sprawności

 

"Postanowiliśmy sprawdzić, ile ciepła procesor wydziela w czasie pracy ze zmniejszoną częstotliwością. Wynik zupełnie mnie zaskoczył [...]"

Skoro mniej wydziela, to i mniej pobiera z gniazdka. Edytowane 16 Marca 2006 przez rwerp

[Gość maciekkk]

Ta, tylko ja chętnie poznam iloraz tych dwóch wartości :angry:

[kata strofa]

W przypadku procesora jest on równy 1. Nie licząc strat zasilacza :)