Starforce

[harryt]

Od 22.02.06 noszę się z zakupem "Prince of persia T2T". Jednak wcześniej przeczytałem ten artykuł Miecz StarForce nad nami co powstrzymało mnie przed kupnem. Poczytałem troche w sieci na ten temat i wnioski nie sa zachęcajace. W zwiazku z tym zdecydowałem sie napisać do Cenaga w tym temacie i zadałem pytanie: Czy Cenega pokryje mi ew. straty w przypadku "uszkodzenia systemu i poniesionych w zwiazku z tym strat w wyniku zainstalowania z gra bez mojej wiedzy w/w programu StarForce?"-brak wyjasnienia. "Czy możliwy jest zwrot kasy od sprzedawcy w przypadku, gdy zabezpieczeniu nie spodoba się moja nagrywarka NEC 4551A ?" - odpowiedż: tak jeżeli gra zostanie zakupiona w sklepie internetowym Cenegi. Dzisiaj tzn. 15.03.06 byłem w Media Markt prawie zdecydowany na zakup gry. Ale że 90 pln. drogą nie chodzi zadałem pytanie, co w przypadku jak gra nie odpali bo nie lubi mojej nagrywarki ? Kierownik stoiska i sprzedawca poprosili o telefon następnego dnia bo musza wyjaśnić to z Cenega. Obiecałem zatelefonować (inf. na temat rozmowy udziele po jej wykonaniu). Następnie udałem sie z ciekawości do Empiku i zapytałem o w/w gre. Odpowiedź: Nie współpracujemy z tą firmą. Pytanie: dlaczego, przecież na półce jest Far Cry ?" odpowiedź: tak ale to ze starych dostaw. Pytanie: A dlaczego nie współpracujecie w tej chwili ? odpowiedź: nie mogę udzielić informacji. Pytanie: czy to z powodu StarForce? odpowiedź: (uśmiech) nie mogę udzielać informacji.

Wniosek nasuwa mi się taki że EMPIK zbojkotował grę z powodu zabezpieczenia ( za co chwała im) mając na względzie dobro użytkowników, którzy nie są informowani o instalacji z grą sterowników IDE mogących uszkodzić system i napędy ( na grze jest tylko lakoniczna informacja, że zabezpieczenie może powodować nieprawidłowe działanie napędów wirtualnych i niektórych nagrywarek). Na co dowodem mogą być liczne posty dot. złego działania sprzętu po zainstalowaniu gier zabezpieczonych StarForce na tym forum jak i innych.

Nie wiem czy dobrze umieściłem temat, ale dotyczy on gier. Jak żle prosze o przeniesieni do właściwego działu.

Edytowane 25 Marca 2006 przez harryt

[ath]

Nie wiem co jest ze starforce, ale na czystym systemie, bez virtuali nie moglem odpalic zadnej gry zabezpieczonej sf7 np. crash day. Krzyczalo, ze nie mozna uruchomic systemu zabezpieczenia czy cos tam, usluge odpowiedzialna za sf mialem wlaczona wiec ocb ? Na szczescie sa odpowiednie programy do pozwolenia zagrania mi na moim orginale... lol.

Obecne zabezpieczenia coraz bardziej utrudniaja zycie nie tylko piratowi, ale takze uczciwemu userowi. A to naped ma klopoty z zabezpieczeniem a to program spowalnia komputer, bo liczy sobie, czy ktos wlasnie nie kradnie jego gry... firmy wydaja kupe kasy na zabezpieczenia, ktore predzej, czy pozniej zostana zlamane, pirat zagra bez problemu a uczciwy czlowiek nieraz nie uruchomi nawet gry. ;]

[M4TEUSZ]

Od 22.02.06 noszę się z zakupem "Prince of persia T2T". Jednak wcześniej przeczytałem ten artykuł Miecz StarForce nad nami co powstrzymało mnie przed kupnem.

Mam parę gierek zabezpieczonych tym programem min. Toca race driver 2, GT Legends... i jak dotąd starforce nie uszkodził mi ani jednego napędu, a wirtualne CD/DVD romy z tego co wiem działają bez problemów, oczywiście jeśli nie montuję się w nich obrazów płyt nim zabezpieczonych. Tak więc nie wiem czego tu się obawiać, to że napęd trochę się zurzywa podczas uruchamiania gier oraz zawsze istnieje ryzyko że można uszkodzić płytkę, trochę wkurza, ale co zrobić robienie gier to ciężka robota a producenci to nie organizacje charytatywne, gdyby nie piraci nie mielibyśmy tego problemu.

 

No chyba że cenega w polskim pop:t2t coś zchszaniła i starfoce nie działa jak powinien, ale wtedy to zupełnie inna bajka <_< Jak dotąd nie miałem problemów ze starfocem, denerwuje i przeszkadza, ale jak do tąd nie szkodzi.

Edytowane 15 Marca 2006 przez M4TEUSZ

[MaciekCi]

miałem już kilka takich akcji ... I niestety sobie z tym nie poradziłem tak jak bym chciał :[ wyjście zawsze miałem jedno -> crackować ... tak, tak crackować ORYGINAŁ ! To już szczyt żeby oryginał sprawiał więcej kłopotów niż pirat :/ i w Multiplayer nie pograłbym na kilku gierkach ale na szczęscie nie zależało mi na MP tychże gier.

[ath]

Nie wiem co jest ze starforce, ale na czystym systemie, bez virtuali nie moglem odpalic zadnej gry zabezpieczonej sf7 np. crash day. Krzyczalo, ze nie mozna uruchomic systemu zabezpieczenia czy cos tam, usluge odpowiedzialna za sf mialem wlaczona wiec ocb ? Na szczescie sa odpowiednie programy do pozwolenia zagrania mi na moim orginale... lol.

Obecne zabezpieczenia coraz bardziej utrudniaja zycie nie tylko piratowi, ale takze uczciwemu userowi. A to naped ma klopoty z zabezpieczeniem a to program spowalnia komputer, bo liczy sobie, czy ktos wlasnie nie kradnie jego gry... firmy wydaja kupe kasy na zabezpieczenia, ktore predzej, czy pozniej zostana zlamane, pirat zagra bez problemu a uczciwy czlowiek nieraz nie uruchomi nawet gry. ;]

Ups, ale sie machnalem... :oops:

DO starforce'a nic nie mam, kazda gra nim zabezpieczona mi dzialala. Mam za to cos do SecuROM 7, ktory nie moze u mnie aktywowac swoich zabezpieczen. W Crash Day chodzilo oczywiscie o SR 7.0 a nie starforce. ;]

[ZIBI_PL]

dobry temat. moze by zrobic dzial o zabezpieczeniach i jak je ew. ominac ?

NIE CHODZI O PIRATY !!!!

Duzo ludzi posiada oryginaly i ich obrazy na dysku, jednak niektore zabezpieczenia uprzykszaja zycie uczciwym userom i dlatego mozna by zrobic taki topic.

Skoro juz oryginaly trzeba crackowac to juz jakies zarty :mur:

[Gość sialala]

dobry temat. moze by zrobic dzial o zabezpieczeniach i jak je ew. ominac ?

NIE CHODZI O PIRATY !!!!

Duzo ludzi posiada oryginaly i ich obrazy na dysku, jednak niektore zabezpieczenia uprzykszaja zycie uczciwym userom i dlatego mozna by zrobic taki topic.

Skoro juz oryginaly trzeba crackowac to juz jakies zarty :mur:

Dla mnie najwiekszym zartem byl Steam - teraz juz sie nim nie przejmuje, ale jak kupilem gre (HL2) i okazalo sie, ze musze na laczu 2Mbit czekac ponad 40 minut po zainstalowaniu gry na zassanie jakichs uaktualnien (ponad 700MB!) to prawie bialej goraczki dostalem. Rozumiem 10-30MB patch, ale 700 to lekka przesada - i to tylko po to, zeby zagrac w SP. :|

 

Czy FEAR albo PES5 sa zabezpieczone czyms wymyslnym? Bo na PC mam tylko te gry i obie dzialaja bez zarzutow, wiec dla mnie problem nie istnieje :)

[ath]

To chyba kupiles ta gre niedawno, bo jak ja ja mialem w dniu premiery, to byl tylko maly paczyk ;] a teraz stopniowo sa dodawane nowe aktualizacje.

No niestety czekac trzeba, to nie swiatlowody. ;]

Wiesz sam mam 2mbit i juz jest troche dla mnie za waskie ;] , wiec zastanawiam sie nad czyms wiekszym, co i Tobie polecam. ;]

[yamaykee]

sam czesto kozystam z no-cd w oryginalach ze zwyklego lenistwa - nie chce mi sie wkladac plytki. ale starforce to przesada, po zainstalowaniu cracka do ufo:aftershock gra zaczela duzo szybciej sie ladowac. ja rozumiem jak gra ma wysokie wymagania sprzetowe, ale jesli wysokie wymagania ma system zabezpieczajacy to cos tu jest nie tak.

[MaciekCi]

kupiłem PoP: Dwa Trony - oczywiście StarForce i nie chodzi ... szukałem cracka, nie znalazłem -> ide oddać do sklepu - mam dość pieprzenia się z oryginałami ...

 

 

[ i tak kończy się historia człowieka, który próbował być uczciwy ... Wnioski : uczciwość nie popłaca ( w tym momencie muszę biegać do sklepu na drugim końcu miasta w zimę i zapewne nabawie się kataru :lol: ]

 

EDIT : ostatnio taką samą zabawe miałem z Most Wanted ... użytkownik B ;] mi pomógł za co znów mu thx , ale i tak miałem troche zabawy ... teraz ? KONIEC z tym

Edytowane 16 Marca 2006 przez MaciekCi

[Gość sialala]

To chyba kupiles ta gre niedawno, bo jak ja ja mialem w dniu premiery, to byl tylko maly paczyk ;] a teraz stopniowo sa dodawane nowe aktualizacje.

No niestety czekac trzeba, to nie swiatlowody. ;]

W sierpniu 2005 :|

[Niemiec]

nie mialem problemow z SF3 w toce race driver 2. w inne gry tym zabezpieczone nie gram, choc na 99% jutro dolaczy do nich TRD 3 :)

[ptys]

najwiekszy bezsens z splinter cell; chaos theory, na którym po dzień dzisiejszy nie mozna pograć majac zainstalowany 64bitowy system, a ubisoft pierd0li sie z wydaniem patcha juz chyba od 1,5 roku, jak nie umieją zrobić to niech poprosza DEViANCE lub RELOADED, nie dosyc że za grę wołaja ponad 100zł to takie lekceważenie klienta

Edytowane 16 Marca 2006 przez ptys

[TrueVanDal]

najwiekszy bezsens z splinter cell; chaos theory, na którym po dzień dzisiejszy nie mozna pograć majac zainstalowany 64bitowy system, a ubisoft pierd0li sie z wydaniem patcha juz chyba od 1,5 roku, jak nie umieją zrobić to niech poprosza DEViANCE lub RELOADED, nie dosyc że za grę wołaja ponad 100zł to takie lekceważenie klienta

Nie wiem gdzie za tyle wołają..... <_<

 

A co do tematu to problem istnieje i nie można udawać że nie. Ale stworzenie topicu o obchodzeniu zabezpieczeń mija się z celem bo tylko część osób która kupi oryginały naprawdę tego potrzebuje, a skorzystają też piraci. Uczciwy user który zapłacił 100zł za grę ma napisać tutaj jak sobie poradził z zabezpieczeniem w wyniku czego 10 innych osób z piratami też zagra...IMO bezsens. Zresztą i tak jest problem bo nie ma jak sprawdzić kto rzeczywiście ma oryginał....Ale problem istnieje. Bo niby jak grać skoro zabezpieczenia są takie "super" że posiadacz oryginału nie może odpalić....Nara.

[Gość sialala]

Ale problem istnieje. Bo niby jak grać skoro zabezpieczenia są takie "super" że posiadacz oryginału nie może odpalić....Nara.

A mi sie wydawalo, ze od takich problemow to jest Pomoc Techniczna. Maile, telefony - do wyboru do koloru. Konami w sprawie PES5 odpowiedzialo mi w ciagu 15 minut na maila.

[oldskul]

Echhh ten Starforce to wielki bubel, więcej z niego szkód niż pożytku. Nie rozumiem po co pracować nad zabezpieczeniami, truć sobie głowę, skoro i tak zostaną one prędzej czy póżniej złamane. A na dodatek tracą na tym WSZYSCY.

[Jabar83]

Starforce juz zostal zlamany nieoficjalnie ;) Mi jakos PoP 3 dziala bez zastrzezen. Moze to jest uwarunkowane od posiadanego napedu DVD/DVD-RW ? Ja posiadam nagryware BenQ i gra odpaliala za pierwszym razem.

[Gość sialala]

Echhh ten Starforce to wielki bubel, więcej z niego szkód niż pożytku. Nie rozumiem po co pracować nad zabezpieczeniami, truć sobie głowę, skoro i tak zostaną one prędzej czy póżniej złamane. A na dodatek tracą na tym WSZYSCY.

Dzieki zabezpieczeniom, udostepnienie gry w sieciach P2P trwa troche dluzej niz w przypadku gry niezabezpieczonej. Co za tym idzie - sprzedaje sie w pierwszym okresie zainteresowania dana gra wiecej egzemplarzy oryginalow niz mialoby to miejsce, gdyby wraz z premiera gry pojawial sie pirat. To z kolei przeklada sie na zyski wydawcy.

Nie rozumiem po co ubezpieczac samochod, skoro w koncu i tak sie go sprzeda :|

Skoro piszesz, ze ten StarFoce to bubel - opisz nam moze jego wady. Ja jak na razie nie mialem najmniejszych problemow z oryginalnymi grami - a jesli cos sie dzieje - kontaktuje sie z pomoca techniczna i w znakomitej wiekszosci przypadkow problem znika. Badzmy szczerzy: 99% narzekajacych na StarForce to uzytkownicy "kopii zapasowych".

[Przemol^N]

sialala - mala lekcja;) gry nie sa udostepniane na sieciach p2p. Ich zrodlo to scena warezowa.. gdzie pare nieodpowiednich osob ma dostep i wypuszcza to na p2p i inne gowna.

a co d starforce - nie mialem problemow nigdy, chwile trwa weryfikacja plyty i tyle. Nie uwazam tego za wade.

[MaciekCi]

Dzieki zabezpieczeniom, udostepnienie gry w sieciach P2P trwa troche dluzej niz w przypadku gry niezabezpieczonej. Co za tym idzie - sprzedaje sie w pierwszym okresie zainteresowania dana gra wiecej egzemplarzy oryginalow niz mialoby to miejsce, gdyby wraz z premiera gry pojawial sie pirat. To z kolei przeklada sie na zyski wydawcy.

Nie rozumiem po co ubezpieczac samochod, skoro w koncu i tak sie go sprzeda :|

Skoro piszesz, ze ten StarFoce to bubel - opisz nam moze jego wady. Ja jak na razie nie mialem najmniejszych problemow z oryginalnymi grami - a jesli cos sie dzieje - kontaktuje sie z pomoca techniczna i w znakomitej wiekszosci przypadkow problem znika. Badzmy szczerzy: 99% narzekajacych na StarForce to uzytkownicy "kopii zapasowych".

 

nie wmawiaj sobie :) ... Tak samo miałem z MoH PA , NFS MW i teraz PoP T2T ... pierwszy przypadek infolinia ciągle była zajęta albo nikt nie odbierał ... n/c -> crack no-cd i po strawie ... z Most Wanted miałem niezłe bójki bo mi w pomocy technicznej powiedzieli żeby sys przeinstalować (a tego zamiaru robić nawet nie miałem) i odłączyć wszystki napędy oraz powyłączać zbędne "dziwe" programy - a takich nawet nie miałem. Potem pan B ;] znalazł mi ciekawy program do ukrywania dysków wirtualnych (pomimo że ich nie miałem ! ) i MW działał ... teraz z T2T nawet się bawić nie chciałem - sprawdziłem 3 konfiguracje i do sklepu :] kase oddali całą.

[harryt]

Mam odpowiedź z Media Markt, na temat: Co jak zabezpieczeniu nie spodoba się moja nagrywarka i gra nie będzie działać ? Cenega odpowiedziała że nie ma możliwości zwrotu gry. Czyli jeżeli kupimy grę i nam nie odpali to mozemy ją sobie powiesić na macie z podpisem 90 Pln'ów. Bardzo fajne podejście dystrybutora. Pogratulować poczucia uczciwości.

Skoro piszesz, ze ten StarFoce to bubel - opisz nam moze jego wady. Ja jak na razie nie mialem najmniejszych problemow z oryginalnymi grami - a jesli cos sie dzieje - kontaktuje sie z pomoca techniczna i w znakomitej wiekszosci przypadkow problem znika. Badzmy szczerzy: 99% narzekajacych na StarForce to uzytkownicy "kopii zapasowych".

Nie tak do końca, wystarczy wpisać hasło Starforce w google, lub nawet na tym forum by stwierdzić, że zabezpieczenie powoduje problemy i to nie tylko u użytkowników "kopii zapasowych"

[MaciekCi]

Cenega odpowiedziała że nie ma możliwości zwrotu gry.

Zaprzyjaźnione sklepy rlz ;]

 

sialala -> również tak jak harryt poprostu najlepiej odesłać Cię do google skoro ja Cię nie przekonuje <_<

[oldskul]

Starforce juz zostal zlamany nieoficjalnie ;)

To, to ja wiem, stary ;)... już od dawna.

 

Skoro piszesz, ze ten StarFoce to bubel - opisz nam moze jego wady. Ja jak na razie nie mialem najmniejszych problemow z oryginalnymi grami - a jesli cos sie dzieje - kontaktuje sie z pomoca techniczna i w znakomitej wiekszosci przypadkow problem znika. Badzmy szczerzy: 99% narzekajacych na StarForce to uzytkownicy "kopii zapasowych".

Tak, jak koledzy wyżej wspomnieli - wady = :google: . Echh i tu się mylisz z tymi 99%. No jak cię stać na oryginały to kupuj. Nie miałeś, do czasu...

 

nie wmawiaj sobie :) ... Tak samo miałem z MoH PA , NFS MW i teraz PoP T2T ... pierwszy przypadek infolinia ciągle była zajęta albo nikt nie odbierał ... n/c -> crack no-cd i po strawie ... z Most Wanted miałem niezłe bójki bo mi w pomocy technicznej powiedzieli żeby sys przeinstalować (a tego zamiaru robić nawet nie miałem) i odłączyć wszystki napędy oraz powyłączać zbędne "dziwe" programy - a takich nawet nie miałem. Potem pan B ;] znalazł mi ciekawy program do ukrywania dysków wirtualnych (pomimo że ich nie miałem ! ) i MW działał ... teraz z T2T nawet się bawić nie chciałem - sprawdziłem 3 konfiguracje i do sklepu :] kase oddali całą.

Dokładnie, no-cd i po krzyku, płytki nie trzeba wkładać, nie ma sprawdzania, co doprowadza do szału. Eee no na moje oko z tego SF powinni zrezygnować i już, miesza wszystko. Ogólnie to trzeba kombinować.

Edytowane 16 Marca 2006 przez Spylon

[Dipol]

Co do sensu stosowania zabezpieczeń to faktycznie jest raczej niewielki. I tak sporo gier wychodzi przed premierą i to właśnie ktoś kto chce sobie kupić oryginał musi „jeszcze troche poczekać” zanim coś będzie dostępne w sklepie a osoba która korzysta z pirata może się od dawna cieszyć z gry – i to w przypadku dobrze zabezpieczonych gier ( chociaż są oczywiście wyjątki ).

 

 

Pomoc właśnie bardziej przydałaby się osobie która korzysta na co dzień z oryginałów i ma problem z odpaleniem nowej gry która ma zabezpieczenia np. typu starforce. Jeżeli ktoś na co dzień korzysta z piratów na pewno nie będzie miał żadnych problemów i nie będzie potrzebował pomocy na jakimś forum.

 

Co do samej firmy Cenega to szkoda się wypowiadać, jedno jest pewne nigdy nic nie kupie przez nich wydanego – tylko dlatego by nie dać im zarobić, może w końcu zbankrutują :).

 

Obecnie jedyny sens kupienia oryginalnej gry to wszelkiego rodzaju dodatki instrukcje, ewentualnie można się zastanowić nad zakupem czegoś co wymaga klucza do gry w Internecie. Lepiej skorzystać z działającego i bezproblemowego pirata często mając coś dużo wcześniej niż będzie to dostępne w Polskich sklepach. A zawsze jeżeli ktoś chce być uczciwy i legalny może sobie później kupić oryginał i postawić na półkę, ewentualnie pocieszyć się jakąś ładną instrukcją.

 

Dawniej były problemy z piratami, teraz większe są z oryginalnymi grami. :)

[JROX]

Dla mnie takie zabezpieczenia to totalna glupota.

Nie dosc ze da sie to ominac to jeszcze orginaly nie chca sie wlaczyc.

Do NFS MW i POPT2T musialem uzyc programu zebym mogl zagrac :/

[yamaykee]

Mam odpowiedź z Media Markt, na temat: Co jak zabezpieczeniu nie spodoba się moja nagrywarka i gra nie będzie działać ? Cenega odpowiedziała że nie ma możliwości zwrotu gry. Czyli jeżeli kupimy grę i nam nie odpali to mozemy ją sobie powiesić na macie z podpisem 90 Pln'ów. Bardzo fajne podejście dystrybutora. Pogratulować poczucia uczciwości. (...)

jak ja lubie takie gadki w sklepach. mowia tak, bo czesc klientow im uwierzy i da sobie spokoj. ich obowiazkiem jest zwrocic kase za niedzialajacy produkt. no chyba, ze na pudelku jest napisane, ze gra niedziala z takim to a takim modelem dvd.

[harryt]

jak ja lubie takie gadki w sklepach. mowia tak, bo czesc klientow im uwierzy i da sobie spokoj. ich obowiazkiem jest zwrocic kase za niedzialajacy produkt. no chyba, ze na pudelku jest napisane, ze gra niedziala z takim to a takim modelem dvd.

Dokładnie, powinno być napisane: z takimi napędami powoduje problem, i tu lista.

Dzisiaj pytałem sie w Carrefour czy w przypadku problemów cofną kasę. Opowiedź oczywiście NIE, jest napisane, że moze być problem to biorę na własne ryzyko.

Jak do tej pory byłem zawsze zwolennikiem oryginałów w każdej dziedzinie, ale teraz zacznę sie chyba skłaniać do "kopi zapasowych" przynajmniej będę w plecy 10-20 zł. a nie 90 lub więcej. Rzuciło mną jeszcze o podłogę jak sprzedawca spytał się "a co ma Pan zamiar kopiować gre?". Ku... jak bym miał taki zamiar to bym kupił bez pytania się, bo co by mi zależało czy rozwalę jakiś napęd, kopie zwrócą poniesioną stratę.

Edytowane 17 Marca 2006 przez harryt

[M4TEUSZ]

Ojeja przesadzacie, starforce i tym podobne zabezpieczenia działają bardzo dobrze i w niczym nie przeszkadzają w odpalaniu gierek o ile dobrze je zaimplementowano (TRD2, CMR2k..GTL też, ale jest parę ale :P niestety niektórzy dystrybutorzy, a w szczególności ten często w tym temacie wymieniany, notorycznie wypuszcza polskie wersje takie że to woła o pomstę, skoro nawet nie potrafią prostego tekstu przetłumaczyć, czy też ponagrywać przyzwoicie dialogów, to jak można po nich się spodziewać że poradzą sobie z czymś bardziej ambitnym np starforcem :x

[Maly83]

No ja akurat naleze do tych, ktorzy mieli problemy z starforce ... nagrywarka dzialala mi tylko w trybie PIO, wypalala tylko z predkoscia x1 ... co daje okolo godziny na 1 DVD, a zeby tego jeszcze bylo malo to na 5 plytek wypalonych dzialala srednio 1-2 plytki :/ pomijajac juz fakt, ze moglem zapomniec o jakichkolwiek innych czynnosciach podczas nagrywania bo komputer byl tak zamulony, ze nawet muzyka skakala, az mi sie przypomnialy stare "dobre" czasy Windowsa 98 i odczytywania czegos z dyskietki :D

[harryt]

Maly83 - jaką masz nagrywarkę ?