NostradamuSek Opublikowano 30 Lipca 2017 Zgłoś Opublikowano 30 Lipca 2017 (edytowane) Z tego co widzę to za GTX 980Ti trzeba dać w okolicach 1500 pln. Jest jedne za 1100 ale to w Wiśle od gościa co nie wysyła. Ta z Krosna nie jest głupia zwłaszcza, że mam tam znajomych więc osobiście mogli by ją odebrać i sprawdzić. Jeszcze jedno pytanie, czy jest sens brać GTX 980Ti z referencyjnym chłodzeniem? Za 1500zł zakup 980Ti jest nieopłacalny, jak masz już np https://www.olx.pl/oferta/zotac-geforce-gtx-1070-8-gb-ddr5-nowa-nie-uzywana-CID99-IDnGM3v.html#83c1f9dc19 Czy ma sens zakup referencyjnego chłodzenia.....i tak, i nie, bo zalezy, czy chcesz podkręcać kartę to raz, dwa czy masz średnio wydajną pod względem chłodzenia budę...(referent wywala ciepłe powietrze na zewnątrz) Edytowane 30 Lipca 2017 przez NostradamuSek Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Carson Opublikowano 31 Lipca 2017 Zgłoś Opublikowano 31 Lipca 2017 Panowie przymierzam sie do zakupu 1050. Zastanawiam sie czy warto doplacic 150zł do wersji TI z 4gb vramu? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Phill76 Opublikowano 31 Lipca 2017 Zgłoś Opublikowano 31 Lipca 2017 (edytowane) warto Podaj resztę składowych PC do którego to chcesz zapakować ? Edytowane 31 Lipca 2017 przez Phill76 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Carson Opublikowano 31 Lipca 2017 Zgłoś Opublikowano 31 Lipca 2017 8gb ramu i i5 2400. Do tej pory dzialalo to z r9 270x 2gb i nie narzekalem. Mogłem komfortowo pograc w wiekszosc gier w 1080p. Niestety radek zdechl. Zastanawiam sie nad TI 4gb bo zawsze gram w rozdzialce fhd a licze na to, ze karta ktora kupie wystarczy mi na jakis czas grania w nowe tytuly. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
deamian_pl Opublikowano 5 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 5 Sierpnia 2017 Moi drodzy, potrzebuje podpowiedzi madrzejszych niz ja. Korzystalem z gtx 480. Niestety "Umar" Mam w tej chwili ok 400 zl, co kupic ?Budzet wskazuje, ze musze zostac w obrebie uzywek. Co najlepiej do 400-500zl ? Dzieki ! Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
reyden Opublikowano 5 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 5 Sierpnia 2017 Jak faktycznie górny pułap to 500 zł to lekko bym go nagiał i brał GTX1050 z nowych . Co prawda 2 GB VRAM ale jest o 30% szybsza i do tego nowa . Z nowych kart masz jeszcze Rx 460 / Rx 560 2GB . Z używek - HD7950/7970 albo ich rebrandy tzn. R9 280/280X . Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Carson Opublikowano 6 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 6 Sierpnia 2017 Jak faktycznie górny pułap to 500 zł to lekko bym go nagiał i brał GTX1050 z nowych . Co prawda 2 GB VRAM ale jest o 30% szybsza i do tego nowa . Z nowych kart masz jeszcze Rx 460 / Rx 560 2GB . Z używek - HD7950/7970 albo ich rebrandy tzn. R9 280/280X . Nawet nie musi go naginac :) za 479zl kupi 1050 2gb od zotac'a (5lat gwary) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
jcd Opublikowano 6 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 6 Sierpnia 2017 (edytowane) Witam, Padł mi Asus Radeon 7870, chciałbym go wymienić na coś mocniejszego, w okolicach 2000 zł. Czy warto się szarpnąć na jakiś tańszy gtx 1080: http://www.esc.pl/product_info.php?products_id=72469 - 2299 zł - Palit GeForce GTX 1080 Dual http://www.zadowolenie.pl/podzespoly-komputerowe/karty-graficzne/zotac-gtx1080-8gb-ddr5-256bit-2dvi-hdmi-3dp-3 - 2293 zł - ZOTAC GTX 1080 8GB DDR5 256BIT http://www.krsystem.pl/inno3d_geforce_gtx_1080_twin_x2_8gb_gddr5x_256_bit_hdmi_dvi_3x-item-46941.html?44028 - 2165 zł - Inno3D GeForce GTX 1080 TWIN X2, 8GB GDDR5X (256 Bit) http://www.krsystem.pl/gigabyte_geforce_gtx_1080_wf_8gb_ddr5_256bit_dvihdmihdcp-item-45153.html?44028 - 2139 zł - Gigabyte GeForce GTX 1080 WF 8GB DDR5 256BIT Czy lepiej brać gtx 1070? Z tego co widzę najtańsze są po 1900 zł, a 1080 jest co najmniej 20% wydajniejszy, mogę te 300 zł za to dopłacić. Druga sprawa, mój procek to i5-3570k, a zasilacz to bequiet 500w gold. Czy ten i5 nie będzie blokował pełnego wykorzystania 1080 albo 1070? No i oczywiście czy te 500 w wystarczy? Z tego co widzę 7870 oraz niepodkręcony 1080 powinny maksymalnie brać odpowiednio 310 i 320w? Dzięki! Edytowane 6 Sierpnia 2017 przez jcd Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
widmo Opublikowano 7 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 7 Sierpnia 2017 Witam, Padł mi Asus Radeon 7870, chciałbym go wymienić na coś mocniejszego, w okolicach 2000 zł. Czy warto się szarpnąć na jakiś tańszy gtx 1080: http://www.esc.pl/product_info.php?products_id=72469 - 2299 zł - Palit GeForce GTX 1080 Dual http://www.zadowolenie.pl/podzespoly-komputerowe/karty-graficzne/zotac-gtx1080-8gb-ddr5-256bit-2dvi-hdmi-3dp-3 - 2293 zł - ZOTAC GTX 1080 8GB DDR5 256BIT http://www.krsystem.pl/inno3d_geforce_gtx_1080_twin_x2_8gb_gddr5x_256_bit_hdmi_dvi_3x-item-46941.html?44028 - 2165 zł - Inno3D GeForce GTX 1080 TWIN X2, 8GB GDDR5X (256 Bit) http://www.krsystem.pl/gigabyte_geforce_gtx_1080_wf_8gb_ddr5_256bit_dvihdmihdcp-item-45153.html?44028 - 2139 zł - Gigabyte GeForce GTX 1080 WF 8GB DDR5 256BIT Czy lepiej brać gtx 1070? Z tego co widzę najtańsze są po 1900 zł, a 1080 jest co najmniej 20% wydajniejszy, mogę te 300 zł za to dopłacić. Druga sprawa, mój procek to i5-3570k, a zasilacz to bequiet 500w gold. Czy ten i5 nie będzie blokował pełnego wykorzystania 1080 albo 1070? No i oczywiście czy te 500 w wystarczy? Z tego co widzę 7870 oraz niepodkręcony 1080 powinny maksymalnie brać odpowiednio 310 i 320w? Dzięki! ja bym brał 1080 a 500W gold spokojnie wystarczy 3 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ahmede Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 10 Sierpnia 2017 (edytowane) czy ta karta https://www.komputronik.pl/product/393452/asus-geforce-gtx-1080-strix-oc-8gb-gddr5x-11gbps.html da radę z tym zasilaczem EVGA SuperNOVA G2 550W (i procesorem i7 6700k OC) bo na niektórych stronach piszą, że rekomendowany zasilacz to 600W. Edytowane 10 Sierpnia 2017 przez ahmede Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Phill76 Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 10 Sierpnia 2017 (edytowane) Da radę, zasilacz ma 45.8[A] na +12 ;) Bez OC cały PC weźmie max ok. 350 [W] z OC sądzę , że do ok 450[W]. Edytowane 10 Sierpnia 2017 przez Phill76 1 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Witam szanownych userów i userki mam dylemat co kupic jaką grafikę do kompa konfiguracja procesor i7 970@6x4.15 do tego ram 24gb g.skill 2400@2000 zasilacz corsair axi860 płyta asus x58d premium dysk ssd 480 goodrama obecnie radeon r9 270 bez x z 2gb ram, na co dzień używam do wm os i sieci ale zagram też kilka razy do roku, potrzebuje obecnie do DOOM4 i Need For Speeda ostatniego, zamierzałem się przymierzać do gtx 980ti lub do 1070 od palita za 1900 z allegro nowej co polecicie i pytanie czy nowe gry z ostatniego roku zaczęły wykorzystać 6 rdzeni ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
reyden Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Niektóre nowe gry wykorzystują więcej niż 4 rdzenie / wątki , choć twój I7 jest nieco słaby w stosunku do obecnych I5/I7 4C . GTX980Ti to dobra opcja , podobnie jak GTX1070 , za 1070 przemawia nowa architektura , mniejszy pobór prądu , lepsze wsparcie w sterownikach i to że karta jest nowa ( gwara itp. ) . 2 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Phill76 Opublikowano 10 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 10 Sierpnia 2017 (edytowane) Biorąc pod uwagę fakt, że grasz niezbyt często +CPU 1 gen= w/g mnie idealnie pasowałby GTX1060 6GB do tego zestawu. Np: http://www.esc.pl/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=17622 Edytowane 10 Sierpnia 2017 przez Phill76 1 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość Opublikowano 11 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 11 Sierpnia 2017 (edytowane) Kolega Phill76 zapomniał doczytać ze to model procesora 970 wykonany w 32nm i dokręcony który wyszedł zaraz przed sandy bridge przy taktowaniu na rdzeń 4.15 w aida64 w cpu zlib ponad 410mb/s dla wersji 5.80, wiec to nie jest 1 generacja ale ogólnie bardziej mi pasuje 980ti z powodu szyny zasilacz mam taki że mogę sobie vege tam wcisnąć tylko pewnie 56 będzie droga Edytowane 11 Sierpnia 2017 przez Gość Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Phill76 Opublikowano 11 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 11 Sierpnia 2017 Jakie znaczenie ma szyna pamięci , jeżeli grafika jest starsza/słabsza i bardziej prądożerna , sporo TDP = 250 [W] ! P.S. Różnica w wydajności jest nieduża , ale nvidia lubi sterownikami "tępić" starsze modele , + mniejsza ilość pamięci VRAM. Jeżeli już to ew. GTX1070. 1 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość Opublikowano 11 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 11 Sierpnia 2017 Przy zasilaczu 860 to nawet dwie 980ti by poszły ja za często nie gram a w idle i tak w obecnym stanie to ok 250wat z monitorem na luzie i miedzy 980ti a 1070 i 1080 w idle nie ma zbytniej różnicy obecny zestaw ma jeszcze pociągnąć ok 1,5 roku potem wymiana miała być na x299 ale intel dał d… (czekam na amd) i się wstrzymam na razie dlatego ogólnie nie chciałbym przekraczać budżetu 2k najlepiej 1600-1700 i ogólnie to mi zależny na doom 4 a on ciągnie i więcej niz 6 rdzeni do tego głownie tą grafikę wymieniam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kyle Opublikowano 12 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 12 Sierpnia 2017 Biorąc pod uwagę fakt, że grasz niezbyt często +CPU 1 gen= w/g mnie idealnie pasowałby GTX1060 6GB do tego zestawu. Jeśli chodzi o ten film, który zalinkowałeś, to rozumiem, że wszystko przy założeniu grania w 1920x1080 na max detali (z AA, czy bez AA?). Przy 2560x1440 powinny się zmienić proporcje (stosunkowo większy wzrost obciążenia karty graficznej wzgl. CPU) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
culmen Opublikowano 14 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 14 Sierpnia 2017 Jest gdzieś w sieci jakieś porównanie nie referentów 1080 w stylu purepc? Nigdzie nie znalazłem, ale może coś przeoczyłem. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Daedalus Opublikowano 16 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 16 Sierpnia 2017 Abstrahując od ceny kart graficznych - warto rozważać na dzień dzisiejszy zakup 1080? - czy może lepiej już poczekać na 20XX? [ i5 2500K/ 8gb ram/corsair hx 520w] Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Phill76 Opublikowano 16 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 16 Sierpnia 2017 (edytowane) Do 2500K ? 2500K już "mięknie" przy 1070 - ce ... Edytowane 16 Sierpnia 2017 przez Phill76 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
culmen Opublikowano 16 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 16 Sierpnia 2017 Abstrahując od ceny kart graficznych - warto rozważać na dzień dzisiejszy zakup 1080? - czy może lepiej już poczekać na 20XX? [ i5 2500K/ 8gb ram/corsair hx 520w] 1080 już chyba wróciły do normalności. Z tego co pamiętam na 2018r planowana jest volta do "obliczeń" Do gier w późniejszym terminie. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Daedalus Opublikowano 17 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 17 Sierpnia 2017 @Phill76 Docelowo planuje tez wymienić procesor- zobaczymy jak się sprawa rozwinie z 8600/8700k - jak ma być glut podobnej jakości co 7700k to i mogę ryzena wybrać przynajmniej nie spłonie... PC z 2500k chodzi nieprzerwanie od kilku lat po kilkanaście godzin dziennie.... no ale to ostatnie procki z lutem (pomijając X99) @culmen Dobrze wiedzieć - pytanie tylko co dla nich oznacza późniejszy termin Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Phill76 Opublikowano 19 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 19 Sierpnia 2017 (edytowane) Kupiłem : https://www.morele.net/karta-graficzna-gigabyte-geforce-gtx-1080-aorus-11gbps-8gb-gddr5x-256-bit-hdmi-dvi-d-3xdp-box-gv-n1080aorus-8gd-1236708/ w www.esc.pl karta BDB w/g mnie. Bardzo dobry system chłodzenia, przy wentylach na okolice 50 % karta ma niespełna 70 stopni nawet po OC. Foto1 // Foto2 // Foto3 Przy przeglądaniu internetu, nawet filmów z youtube> pracuje pasywnie i ma < 50 [°C] ! . Bardzo fajną sprawą jest możliwość ustawienia po swojemu "krzywej" pracy wentylatorów ( podobnie jak w biosach płyt głównych MSI ) OC stoi na przyzwoitym poziomie +11x Boost , co daje ok. 2088 MHz spadnie czasem na 2076, pamięci stabilne na 12K . Standardowo- po wyjęciu z pudła boost =1962 do 1974 MHz. 3DMark 11 przy 4790K @4,4 ~ 21900 ; FireStrike: 17030 ; Heaven w 1080p DX11 high aax2 bez tesel = 216 klatek. Co ciekawe z power limitem na 50% i lekkim UV + pamięciami na 9k karta nadal prezentuje wydajność jak GTX1070 FE biorąc przy tym do ok. 110 [W] : Heaven w 2560x1080 dx11 aax2 = 140 klatek ; Fire Strike leciutko ponad 15000 pkt. TimeSpy: 6013 Z powerem na 50% w 2560x1080> Wiedźmin wsjo na maxa z HW full HBA0+ : około 60 klatek ; Primal max setting: od 60 do 8x średnio ok. 73 ;) P.S. Po lekkim obniżeniu napieć karta lepiej boost-uje mimo power limitu, przy niezbyt dużym obciążeniu ( bo ma kaganiec w postaci power limitu ): Primal max settings benchmark : 70 do 96 - średnio 82 fps Dopiero przez przypadek znalazłem info , że Pascal - e zrzucają takty po przekraczaniu progów temperaturowych [ Sławetny Boost 3.0 ] i tak przy power limicie na 50% i temp < 60 [°C] mam w 3DMarku11: 19693 Testów wyżej przedstawionych nie che mi się powtarzać , bo wyniki byłyby odrobinę lepsze. Poniżej 60 stopni boost w 3DM11 cały czas oscylowal na poziomie 1620-1640 [MHz] Obecna cena w www.esc.pl = 2399 zł , za taką kwotę raczej trudno o lepszą 1080 z pamięciami na 11k. Edytowane 19 Sierpnia 2017 przez Phill76 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
culmen Opublikowano 22 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 22 Sierpnia 2017 (edytowane) Wstępne wyniki z zotaca 1080mini 900mV@1900MHz memki +800MHz power limit 100. Temp max 74c Nie jest jakoś mega głośny. Powiedziałbym nawet że jest cichszy niż wykręcony na maxa palit sjs 1060. Na bank mniej mi też podgrzewa pokój. W The division miałem 45-60fps teraz 70-100fps. Chodzi ciągle na 99-100% wiec w 2k broadwell jej nie ogranicza. Wady W idle trzyma 33c. Nie da sie zejsc z prędkością wentylatorów poniżej 37%. Edytowane 22 Sierpnia 2017 przez culmen Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Dart9 Opublikowano 25 Sierpnia 2017 Zgłoś Opublikowano 25 Sierpnia 2017 (edytowane) Jak myślicie , warto kupić jedną z poniższych kart w tych cenach? Ceny atrakcyjne. Wiem , że na rynku są wyższe ceny lub brak kart. Kolejność jak poniżej (skłaniałbym się ku XFX rx480). Karty nowe, z pełną gwarancją. 1. XFX RX480 GTR 8GB Black (RX-480P8DBA6) - 1165 zł 2. ZOTAC GTX1060 AMP 6GB (ZT-P10600B+10M) - 1163 zł 3. MSI RX480 Gaming X 8GB - 1265 zł 4. Sapphire Nitro+ RX 480 8GB (11260-10-20G) - 1227 zł Edytowane 25 Sierpnia 2017 przez Dart9 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ilona39 Opublikowano 2 Września 2017 Zgłoś Opublikowano 2 Września 2017 Ja również stoję przed wyborem karty graficznej - zależy mi na tym, aby była w stanie obsłużyć nowsze produkcje. Czy https://www.morele.net/wiadomosc/amd-radeon-pro-450-w-laptopie-wydajnosc-oraz-specyfikacja/5403/ będzie odpowiednia? Z góry dziękuję za wszelkie opinie... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
reyden Opublikowano 2 Września 2017 Zgłoś Opublikowano 2 Września 2017 Karta wydajnościowo na poziomie starego GTX950M , szyna 128-bit i pamięć DDR5 - szkoda że tylko 2 GB VRAM . Jak szukasz lapka do gier to szukaj z GTX1050 / 1050 Ti , Radeon Pro 450 nie dość że jest kartą raczej średnią to w dodatku nie jest przeznaczona do gier - to karta do profesjonalnych zastosowań jak Quadro czy stare Fire GL / Fire Pro . Btw. Niewłaściwy dział / temat . Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
culmen Opublikowano 2 Września 2017 Zgłoś Opublikowano 2 Września 2017 Zotac 1080 mini został zwrócony. Jednak 1350rpm w idle nie było tym czego szukałem. Zakupiłem 1080 Gamming + MSI. Obecnie 1800MHz@0,8v ;) Max w stresie 64c Wentylatory 1150-1220rpm Karta dobija w okolice 60% power limitu. Memki +600Mhz czyli 12,2GHz Nie bawiłem się w max oc na rdzeniu. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Makchiavelli Opublikowano 3 Września 2017 Zgłoś Opublikowano 3 Września 2017 1. Jaką nową karte graficzną teraz kupić w przedziale 500-800 zł? Chciałbym żeby była na lata i aktualne tytuły śmigały plus jak coś nowego jeszcze wyjdzie to żeby pociągła nie na mega detalach. 2. Czy używany MSI GeForce GTX 960 4 GB jest dobrym wyborem jakby co? Procesor Intel Core i5-4460 CPU 3.2 GHz Ram 8GB Ballistix Sport DDR 3 Płyta MSI H81M-P33 Zasilacz Antec VP 500 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...