Gainward Panther RTX 4080 Super - wysokie temperatury

[Kyle]

W dniu 18.02.2024 o 15:36, vlad_8011 napisał:

Ja zamontowałem u siebie NF-A14 PWM czarne (140-tki) i zdecydowanie robią robotę. Tyle, że mnie poniosło trochę z kreatywnością i zrobiłem ramkę z aluminium:

Podziwiam i szanuję. Jednak taka ramka trochę zapewne waży (nawet z aluminium). Chyba bym wolał prymitywne przymocowanie wentylatorów "drucikami" (tymi dodawanymi do różnych sprzętów, zwykle czarnymi, zaizolowanymi) - tak montowałem np. wentylator 120mm na GTX 1650 KalmX, jak też wentylator 92mm na pasywnym XFX RX 460 4GB.

[vlad_8011]

Teraz, Kyle napisał(a):

Podziwiam i szanuję. Jednak taka ramka trochę zapewne waży (nawet z aluminium). Chyba bym wolał prymitywne przymocowanie wentylatorów "drucikami" (tymi dodawanymi do różnych sprzętów, zwykle czarnymi, zaizolowanymi) - tak montowałem np. wentylator 120mm na GTX 1650 KalmX, jak też wentylator 92mm na pasywnym XFX RX 460 4GB.

Oi waży, waży.... Dlatego mam 2 podpórki 😉

[vlad_8011]

19 godzin temu, luc4s napisał(a):

Czy taki dźwięk cewek jest standardem w tego typu kartach? 33s https://1drv.ms/u/s!At4YjUfBPB8FhuE_ZG4aNi47mYwUgQ?e=c0V32B

Z cewkami niestety dzisiaj jest loteria. Odkąd pamiętam, im silniejsza karta, tym większa szansa na piszczenie cewek - tak mówiono. Jednak zobacz co działo się w 2014 roku, gdy GTX 970 miał problem z piszczeniem cewek:
https://www.purepc.pl/karty-geforce-gtx-970-maja-problem-z-piszczacymi-cewkami
Ludzie się wkurzyli, zrobiło się wielkie halo, producent się tym "zajął". Dzisiaj, równo 10 lat później masz ludzi, którzy kupują sprzęt, słyszą piszczenie, i mówią sobie "OK, i tak gram w słuchawkach". Producenci się wycfanili i są już tacy, co piszczących cewek NIE UZNAJĄ ZA WADĘ. ALE....

Sprawa nie jest zero-jedynkowa wbrew pozorom. Jestem osobą z bardzo przeczulonym słuchem (pierwszy i ostatni raz zaznaczę - nie mam pseudonimu "zakius" na purepc). Zainwestowałem masę czasu i pieniędzy w jak nacichszy sprzęt - w obliczu cichego chłodzenia CPU, GPU, wentylatorów w obudowie, słyszę każdy pisk cewki. I tu pojawia się pierwszy problem - jak piszczenie cewek nie jest problemem, jaki jest sens istnienia rynku premium chłodzeń stawiających na ciszę? Przecież jedno przeczy drugiemu - po co ci droższa, ale cichuteńka (i chłodna zarazem) karta graficzna, jak cewki wybiją się ponad odgłos chłodzenia? Gdyby ludzie masowo zgłaszali problem, to by go nie było, bo istnieją sposoby, na wyizolowanie hałasu cewek, ale producenci sprzętu zdają sobie sprawę, że nikt dziś problemu nie robi, są ludzie, którzy twierdzą że to normalne i tak to się kręci cały czas. Jednym słowem mamy dzisiaj loterię.

Otóż żeby uznać zjawisko za normalne trzeba definicji, kiedy to może być normalne, a takowa nie istnieje. Faktem jest, że cewki z uwagi na swoją budowę będą piszczeć. Sęk w tym, że skoro piszczą, ich budowa jest niewłaściwa. Spotkałem się z tym w Gigabyte R9 270 OC, który piszczał od ekranu POST. NON STOP, aż do wyłączenia komputera. Było go słychać przez zamknięte drzwi. Czy takie zjawisko zalicza się do normalnych? Nie sądzę. Po reklamacji, mogłem puścić na nim spokojnie 300+ FPS i nie było nic słychać - co zrobili w serwisie (nie wiem do dziś czy to był serwis gigabyte, czy sklepu w którym kupowałem)? Zalali cewki jakąś żywicą - cewki były częściowo otwarte, miały szczeliny, przez które można było wpuścić żywicę. 

Dzisiaj nie ma takich cewek, są szczelnie zamknięte z każdej strony. Musiałbyś je wylutować i wstawić nowe. Po tym radeonie, miałem 2 sztuki GTX 1080 gaming X, które kupiłem (i dopłaciłem) żeby było w kompie cicho. OBIE sztuki piszczały. Fart fartem udało mi się wstrzelić w koniec generacji Pascal i wymienili mi na odnowionego GTX 1080 Ti (już cichego).

Następnie 6800XT. Po 2 używkach, następnie RTX 3080, zdecydowałem się że chcę takiego radeona, wybrałem XFX, z uwagi na to, że wcześniej posiadana używka była niesłyszalna i bardzo chłodna (używką był XFX Merc 319 6800 XT BLACK) Więc zacząłem szukać okazji, trafiłem w X-komie XFX Merc 319 6800 XT CORE. Karta identyczna z wyglądu, w podobnej cenie, wersja BLACK została oficjalnie wycofana (tylko wariant 6800XT - 6900XT był dalej produkowany). 3 sztuki z rzędu piszczały w niebogłosy, zacząłem szukać rozwiązania już przy pierwszej sztuce - UPS, 5 różnych zasilaczy, OC, UV, przeróżne kombinacje ustawień w BIOS i systemie, dokręcanie śrubek, wygrzewania - słowem - wszystko co znajdziesz w internecie. Poza stratą miesiąca czasu nie zyskałem nic, poza wiedzą, że jest to wadliwa parta (spisywałem numery seryjne). Od XFX usłyszałem że piszczenie cewek nie jest wadą i nie podlega gwarancji. Wróćmy do tej definicji....

KIEDY TO JEST NORMALNE? Do dziś nie znam odpowiedzi, i ile ludzi, tyle wersji. Wiem natomiast jedno i jest to moja wersja - jeżeli puszczam grę, która nie wyciska z karty ostatnich soków (w tym przypadku był to Far Cry 5), niezależnie od ustawień graficznych, z limitem na 30 i 60 kl/s i karta piszczy - NIE JEST TO NORMALNE. 

Jeżeli zaś odpalam grę, w menu mam 700+ FPS, zdaję sobie sprawę, że może coś piszczeć. Jeżeli gram w grę, gdzie jest 250+FPS, karta jest gorąca, w pełni obciążona - może to piszczeć. Jeżeli odpalam kompa, i jeszcze system się nie załaduje, a karta już piszczy - w żadnym wypadku nie ma to prawa mieć miejsca. Ale to tylko moja opinia.

Z tymi 3 sztukami XFX zrobiłem kilka materiałów i film ostrzegawczy, który ma najwięcej wyświetleń ze wszystkich moich filmów. Co zrobiłem? Oddałem ostatnią, trzecią sztukę i wziąłem MSI Gaming Z Trio - fabrycznie podkręcona wersja. Niestety odnośnie UV nie wygrałem na loterii, ale karta była cicha przez 4 miesiące. Obecnie jest cicha wyłącznie przy zastosowaniu undervoltingu do 2250Mhz (tyle co referent), 1050mv (o 50mv mniej niż referent). Z dodatkowym power limit -3%, ramką na wiatraki, customowym panelem bocznym, który zrobiłem z odpadków (https://imgur.com/a/hyNsQGz) karta ledwo osiąga 70 stopni w hotspocie i nie widziałem poboru 200W jak narazie, ale coś za coś. 

Także myślę, że wyczerpałem temat, ale może ktoś jeszcze coś doda coś od siebie. Odpowiadając więc na twoje pytanie - nie jest to standardem, ale nie jest to też niczym obcym. Ludzie pozwolili sobie tolerować takie zachowania, producenci podchodzą do tego różnie. Możesz próbować reklamować, jeśli jest to dla ciebie uciążliwe (ja nie jestem w stanie przy takim dźwięku wytrzymać). Jeśli się zdecydujesz to zrobić, napisz jaką dostaniesz odpowiedź. Podpowiem tylko - nie daj się spławić. Z tymi GTX-ami 1080 pierwsza reklamacja - wróciła do mnie karta rzekomo bez stwierdzonej wady. Drugi raz - wymienili mi na nową ale tez piszczała, za trzecim razem dostałem model półkę wyżej. Nie mówię że dadzą ci 4090, ale warto próbować do skutku. 

PS: na koniec gwarancji zamierzam zareklamować swoją kartę z tego właśnie powodu, jak to powiadają "just for science" 😉

Edytowane 21 Lutego przez vlad_8011

[luc4s]

Napisałem do producenta i odpisał mi tak:

Dear Łukasz, Thank you for your message. We can inform you that the sound you are describing is no standard behaviour for a graphics card. Please test if the fans can spin without touching any other part of the graphics card or your computer. Furthermore we suggest to test if you have a bad case of coil whine. For that please use the graphics card in idle and try to hear if the sound can be heard even if it is a little bit quieter. Best Regards, Support-Team XpertVision GmbH

 

Zobaczymy jak się sprawa rozwinie, ale z tego co przeglądałem w necie, to inne karty wydają dokładnie takie same dźwięki. Cewki faktycznie piszczą tylko gdy karta pracuje na full. Trochę ją katowałem w Cyberpunku na 4K i absolutnie wszystkim na Ultra. Gdy zmniejszę ustawienia jest cisza. Bardziej irytują te wiatraki, bo co chwilę się załączają i wyłączają i robią u u u u u u u u, ale na nie mam już plan wg Twojego pomysłu 🙂

Szkoda mi kartę odsyłać bo temperatury ma niezłe, 67 st. max. Wydajnościowo daje radę również.

 

[vlad_8011]

7 godzin temu, luc4s napisał(a):

Napisałem do producenta i odpisał mi tak:

Dear Łukasz, Thank you for your message. We can inform you that the sound you are describing is no standard behaviour for a graphics card. Please test if the fans can spin without touching any other part of the graphics card or your computer. Furthermore we suggest to test if you have a bad case of coil whine. For that please use the graphics card in idle and try to hear if the sound can be heard even if it is a little bit quieter. Best Regards, Support-Team XpertVision GmbH

 

Zobaczymy jak się sprawa rozwinie, ale z tego co przeglądałem w necie, to inne karty wydają dokładnie takie same dźwięki. Cewki faktycznie piszczą tylko gdy karta pracuje na full. Trochę ją katowałem w Cyberpunku na 4K i absolutnie wszystkim na Ultra. Gdy zmniejszę ustawienia jest cisza. Bardziej irytują te wiatraki, bo co chwilę się załączają i wyłączają i robią u u u u u u u u, ale na nie mam już plan wg Twojego pomysłu 🙂

Szkoda mi kartę odsyłać bo temperatury ma niezłe, 67 st. max. Wydajnościowo daje radę również.

 

Powiem ci że jestem w szoku. Naprawdę godne podziwu jest podejście gainwarda do tematu. Taki XFX odprawilby cię z kwitkiem.

Dalej to już twoja decyzja, zrób co uważasz za stosowne.

[luc4s]

20 godzin temu, vlad_8011 napisał(a):

Powiem ci że jestem w szoku. Naprawdę godne podziwu jest podejście gainwarda do tematu. Taki XFX odprawilby cię z kwitkiem.

Dalej to już twoja decyzja, zrób co uważasz za stosowne.

W sumie to mnie trochę odprawili, drugi mail:

Dear Lukasz,

Thank you for your response.

We can inform you that normally coil whine is not a case for a RMA process due to the fact that every electrical machine has coil whine.

But if the volume of the assumed coil whine is very high and disturbs you in the full use of your computer, we suggest to start a RMA process.

Please contact your dealer to clarify any questions regarding this.

Kindly note that we offer a 3-year warranty to our direct customers. If you have not purchased the card directly from us, your warranty claim is only against your specialist dealer, as he is your purchase or contractual partner. The duration of your claims in the event of a defect therefore also depends on the terms and conditions of your respective dealer.

Best Regards,

Support-Team

XpertVision GmbH

 

Cewki najbardziej slychac kiedy się zapalzuje grę, podczas gry mniej. Xkom oferuje mi tez mozliwosc zwrotu, ale chyba zostawię ja sobie. Na codzien karte uzywam do renderingu w DaVinci Resolve, gry to tak z ciekawosci, po latach chcialem zobaczyc, jak się zmienily (zatrzymalem sie na GTAVI), a przy renderingu jest spory zapas nocy i cisza. 

Edytowane 23 Lutego przez luc4s

[vlad_8011]

8 godzin temu, luc4s napisał(a):

W sumie to mnie trochę odprawili, drugi mail:

Dear Lukasz,

Thank you for your response.

We can inform you that normally coil whine is not a case for a RMA process due to the fact that every electrical machine has coil whine.

But if the volume of the assumed coil whine is very high and disturbs you in the full use of your computer, we suggest to start a RMA process.

Please contact your dealer to clarify any questions regarding this.

Kindly note that we offer a 3-year warranty to our direct customers. If you have not purchased the card directly from us, your warranty claim is only against your specialist dealer, as he is your purchase or contractual partner. The duration of your claims in the event of a defect therefore also depends on the terms and conditions of your respective dealer.

Best Regards,

Support-Team

XpertVision GmbH

 

Cewki najbardziej slychac kiedy się zapalzuje grę, podczas gry mniej. Xkom oferuje mi tez mozliwosc zwrotu, ale chyba zostawię ja sobie. Na codzien karte uzywam do renderingu w DaVinci Resolve, gry to tak z ciekawosci, po latach chcialem zobaczyc, jak się zmienily (zatrzymalem sie na GTAVI), a przy renderingu jest spory zapas nocy i cisza. 

W takim wypadku sugeruję założyć limit FPS, jak tylko w menu piszczą. 

[luc4s]

Może nie jest to najpiękniejsze rozwiązanie, ale ważne, że działa 😉 Niestety teraz temp dochodzą do 71 st przy max obciążeniu (Cyberpunk na Overdrive w 4K), ale kultura pracy wentylatorów (podpiętych do płyty główniej zamiast karty graficznej), o niebo lepsza. Jeszcze plan zamienić na Noctue i zastanawiam się, czy 12 by się lepiej nie spisały.

Aha, żadnych plomb gwaranycjnych nie ma, demontaż całkowicie bezproblemowy.

 

 

[vlad_8011]

12 minut temu, luc4s napisał(a):

Może nie jest to najpiękniejsze rozwiązanie, ale ważne, że działa 😉 Niestety teraz temp dochodzą do 71 st przy max obciążeniu (Cyberpunk na Overdrive w 4K), ale kultura pracy wentylatorów (podpiętych do płyty główniej zamiast karty graficznej), o niebo lepsza. Jeszcze plan zamienić na Noctue i zastanawiam się, czy 12 by się lepiej nie spisały.

Aha, żadnych plomb gwaranycjnych nie ma, demontaż całkowicie bezproblemowy.

 

 

140 mają tą przewagę, że nie wdmuchują powietrza tylko do radiatora, ale od razu kierują je do góry obudowy (wystającą poza radiator częścią). Jak chcesz bardziej skupić przepływ na radiatorze, możesz spróbować 120-tki. Wszystko kwestia znalezienia idealnego sweetspotu - głośność i wydajność.

Jest też opcja sterowania obrotami wentylatorów na płycie względem temperatury hotspot GPU... był jakiś program do wentylatorów. TEN
https://getfancontrol.com/
Spróbuj sobie dostosować obroty.

[luc4s]

1 godzinę temu, vlad_8011 napisał(a):

Jest też opcja sterowania obrotami wentylatorów na płycie względem temperatury hotspot GPU... był jakiś program do wentylatorów. TEN
https://getfancontrol.com/
Spróbuj sobie dostosować obroty.

Używam, genialny jest, ale chyba docelowo kupię przejściówkę i podłączę pod GPU, żeby w razie program się wykrzaczy, karta się nie przegrzała. 

[Kyle]

 

2 godziny temu, vlad_8011 napisał:

140 mają tą przewagę, że nie wdmuchują powietrza tylko do radiatora, ale od razu kierują je do góry obudowy (wystającą poza radiator częścią).

Zgoda ... tylko po co przedmuchiwać to chłodne powietrze z jednego miejsca w drugie? (bez chłodzenia czegokolwiek po drodze)

Widać, że te wentylatory 140mm są dużo za duże ... może lepiej użyć 3x92mm? ... doprowadzając do efektywnego wykorzystania przepompowywanego powietrza.

 

Edytowane 24 Lutego przez Kyle

[vlad_8011]

9 godzin temu, Kyle napisał(a):

 

Zgoda ... tylko po co przedmuchiwać to chłodne powietrze z jednego miejsca w drugie? (bez chłodzenia czegokolwiek po drodze)

Widać, że te wentylatory 140mm są dużo za duże ... może lepiej użyć 3x92mm? ... doprowadzając do efektywnego wykorzystania przepompowywanego powietrza.

 

Nie chodzi tylko o chłodne powietrze. Chodzi też o to, które wychodzi z karty graficznej - z pomiędzy żeberek i z pomiędzy chłodzenia a PCB karty. Taki ciąg ułatwia wyrzucanie gorąca z całej obudowy przy okazji.

Do 92mm bym nie schodził, 120mm powinny być lepsze (od 92mm). Mniejszy wentylator musi wykonać więcej obrotów żeby przetoczyć tyle samo powietrza co większy, a z kolei duże ciśnienie powietrza na chłodzenie da niższe temperatury, ale spowoduje większy hałas.

[Kyle]

Tak jest, ale te 120mm będą wychodzić poza radiator (choć mniej niż140mm) i nic moim zdaniem praktycznego robić nie będą. Także przy takiego kształtu i wielkości radiatorze, wybrałbym 3x92mm, zamiast 2x120mm/2x140mm.

ps. i żeby nie było - jestem wyznawcą dużych wentylatorów - od dawna obudowę chłodzą 140mm ... jednak moim zdaniem w przypadku radiatorów, najlepiej by obrys wentylatorów pokrywał się z obrysem radiatora