Virtus

Abyśmy nie popadli w niepotrzebne swary, proponuję byś przeanalizował wypowiedź autora zdjęć i podzielił się swoją opinią. Będzie to działanie dla wspólnego dobra :o)

Przecież napisałem, że jesteś starym wyjadaczem :o) Niemniej jednak w tym przypadku Twoja reakcja była zbyt kategoryczna. Zignorowałeś zdjęcie zrobione przy migawce 1/30 sek. które pokazuje czerń wręcz idealną. Zresztą fotografie z innych zagranicznych forów, też pokazywały znakomitą czerń. Francuscy testujący, też chyba nie są ignorantami. P.S. A nie "uwiera" Cię fakt, że 215TW wygrał w teście z NEC-iem ?? Dla jasności zacytuję, co napisał autor zdjęć: "It contains test-photos of th 215tw backlight bleed. The first pair of photos is at my default settings. The second are at the monitors "Game" setting (Brightness 90, Contrast 73). Each screen setting was photographed twice - one at normal exposure (equivalent to what I can see with my naked eye). The second in each pair is seriously overexposed (note the blurring of the white text on the screen). For reference, and comparison of black-point levels, the edge of my CRT monitor can be seen. As you can see, taking these type of photos are difficult. A simple matter of over-exposure can make a nearly non-existent backlight problem look really bad. I included the over-exposed images to illustrate the subjective nature of these photos. About gradient photos: I was unable to get clean photos of gradients. For some reason the LCD Panel and its anti-glair screen interfere with my camera's sensor and it's anti-aliasing filter. The resulting pictures have really bad moiré patterns that do not exist in reality. (I noticed the same things in various LCD photos on www.behardware.com review pages - specifically the photos illustrating screen response time). I put a few pictures up on the p-base site. These illustrate this photographic anomaly. I tried multiple exposures at various shutter speeds. The only thing that seemed to a help clear up this anamoly was putting the lens closer to the screen and making sure it was perpendicular to the screen. I tried zooming in and getting the camera as close to perpendicular as I could to the monitor and included a few of these shots. However, any banding that you may think you see are most likely due to this same anomaly. I must repeat, to stress this point - the moire lines you see in these photos are not visible to any degree at any setting or at any angle with your eyes. This is purely a photographic anomaly. Hope this helps some. -Andy"

Jeśli powiększymy mrówkę 100 razy, to wyjdzie wielka bestia. Ale czy to nam coś powie o wielkości mrówki ?? P.S. Po takim "wyjadaczu" spodziewałem się większej zdolności do analizy materiału źródłowego :o) P.S. 2 Czy masz na imię Mirek ?

Wypowiedź fotografa amatora: I have a few things to say about the Samsung 215tw. This is my first LCD monitor. I was looking for something that would be as good as my CRT for photo editing (amateur photographer) and do games reasonably well. My CRT is a Viewsonic A90f+ 19 incher - not a pro monitor for certain, but calibrates reasonably well with my Gretag Macbeth Eye One Display (Version 1). Since I do photography more than games, this was my higher priority. I tried a 970P because of good reviews. However, I can confirm the 6-bitness of this monitor. Horrible banding in gradients. The 2x2 dithering made my photos look much more noisy that they really were. It did games great, but the problems it had with photos made me take it back. I then got the 215tw. I immediately confirmed the 8-bitness (smooth/no flickering in test gradients). Here's my quick review based on no other LCD experience: My calibration settings: Bright 27, Contrast 72, Red 34, Green 43, Blue 33 - calibrated to 6500K with Eye One. The contrast was great. Colors were vivid and clean. I never knew how sharp my D60 and 20D cameras were until I displayed the images on the LCD. It was astounding! Color accuracy compared well with my non-pro CRT: All images edited on the 215tw were confirmed on the CRT for accuracy (for about 2 weeks now) and I have yet to make any tweaks after reviewing on the CRT. In fact, my CRT images were always a bit flat when compared to my printouts. I've gotten used to it - however, with the extra contrast of the 215tw, the images on the screen match the calibrated printouts in saturation and contrast. Finally... what I see is what I print. Color Gamut: Using eye-one's software I reviewed the gamut compared to the CRT. The gamut was actually wider than my CRT! (Did I have a sucky CRT all this time?) The Gamut in the light greens, light blues and reds are wider. However, the gamut of the 215tw was smaller in the dark blues. This is probably due to the fact that with back-lights, LCD's just can't get as dark as a CRT. Color accuracy: Using the Eye-One display, I retested both the CRT and LCD several days after calibration. The CRT displayed an average color difference of 0.76, while the LCD averaged at 0.86 (biggest color differences were in dark blues, but nothing over 3). Based on my old colorimeter, the LCD was pretty darned accurate after calibration. So, the 215tw certainly passes my scientific tests. If I wasn't clear, it had passed my looks-good-to-my-eye test with flying colors right out of the box! -------------------------- I put a break here because this is where my review takes a twist. I was reading the anadtech forums and was concerned that I overpaid for what I was getting. I had played some games and did notice significant ghosting (compared to a CRT) and also heard how well the viewsonic VX2025wm did with this as well as with colors. Before returning my 215tw because of what I heard, I picked up a VX2025wm to look at these side by side (I do love the liberal return policies of some stores). Now I can intelligently speak on other aspects of the 215tw: Backlight Bleed: Even at max settings on an all-black screen, the backlight bleed is minimal and can only be seen if all the lights are out at night. At my settings, I have to move my head around and really look for any sign of bleed in the corners in a dark room. I really didn't know what backlight bleed was until I saw the VX2025wm. It was atrocious on that monitor. Even at normal settings, in a lit room, I was still able to see bleed in all corners. This would be enough to affect the appearance of photos in those areas! Big minus for the 2025. Ghosting in tests: I did the behardware.com test (photograph the moving car at shutter speed of 1/1000s) In this test, the 2025 wins hands down. Images at the end of the refresh cycle on the 2025 showed little, if any, left-over's from the previous frame. Meanwhile the 215tw showed remnants of up to 2 or 3 previous frames. So the 215tw's 8ms is significantly slower than the 2025's 8ms. Ghosting in Games: I set up mirror mode and played COD2 and Oblivion side by side. If I paid close attention to the high contrast edges of the action, I did notice a difference iin favor of the 2025 - but the 2025 still ghosts. The affect is most noticeable when rotating your POV. As all the elements on screen are in motion, the whole image becomes a tad blurry. This affected both the 2025 and 215tw - and I could tell little difference between the two monitors under these extreme conditions. (If I were playing scrolling games, I guess I would not buy an LCD at all.) Long story short, if you are a hard-core gamer you probably don't want the 215tw. For me, the difference in the two monitors was just not perceptible enough to sway me one way or another. Color / Contrast: Saturation, black depth and contrast is soooo much better on the 215tw. Did I miss a setting on the 2025? I only had it a few days so maybe I missed something - but I thought saturation and contrast wouldn't be that much different. On paper 1:800 and 1:1000 doesn't seem so far off. However, the images on the 215tw popped, while they just laid there on the 2025. It would be like comparing the burger in the menu with the one you actually get. As I said before, the images on my CRT always looked flat when compared to what printed on my high quality paper - the 215tw seemed much more in line with my printer. The 2025 would be like going back to my CRT. Sharpness: Since the 2025 uses the same resolution on a smaller area, the screen initially appears sharper. However, significantly less contrast nullified this affect. Text at the same setting was more readable on the 215. Pictures had much more apparent sharpness. Egro: I like to move around and kick back. Easy rotating and height adjustments of the 215tw make this much easier. Viewing Angles: The contrast fade you get when viewing off center seems much more significant on the 2025. As I like to move around a lot, this would make it more of a problem. ---------- Did I get a bad 2025 or a good 215tw? I can't speculate, I am only relaying my experiences. For my purposes, the 215tw is a much better monitor - maybe not $200 better, but that's what I had to pay to get what I wanted. -Andy

Pozostaje zagadką, w którą stronę ta różnica.

A nie piszesz trochę o swoich życzeniach ? :o) Wraz ze wzrostem wielkości przekątnej ekranu ceny rosną wykładniczo. Np. - FUJITSU SIEMENS P24-1W to ok. 5500 zł ; 24-calowy Samsung też powyżej 5 tys. A przyzwoite 20" LCD-ki, jak np. NEC 20" LCD 20WGX2, to ok. 2300 zł 21" NEC 2170NX , to ok. 3300 zł W tym kontekście 2500 zł, za 215TW jest przyzwoitą ceną. Żeby wszystko było jasne - z radością przyjmę obniżkę ceny 215-ki, czego wszystkim życzę :+) Kwestią jest tylko, ile trzeba będzie czekać. Jeśli ktoś może poczekać rok, to z pewnością się doczeka. P.S. Te wtręty z fontami, to nie ode mnie

Otóz to!. Gdzieś po miesiącu poszukiwań stwierdziłem, że by mieć wrażenie "postępu", przy przesiadce z 19-ki CRT, potrzebne jest 21" Sprawdź czy we Francji jest dostępna czarna ramka. Jeśli tak, to Pixmania da Ci to czego chcesz :o)

Pan z info Samsunga - 0-801 801 881- twierdzi, że tylko srebrny. Nigdy nie miałem czarnej ramki, więc spytam, czy jeśli pominiemy upodobania estetyczne, to w samym odbiorze obrazu są jakoweś różnice, w zależności od koloru obudowy ?

Jesteś niezawodny ! Dzięki !! Co do tych fotek prędkości. Zobacz na drugą od góry. Wygladają dokładnie tak samo. O co tu chodzi ? http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=...=95&p2=969&ph=1 P.S. Jedną pozycję dalej pokazują litery - Samsung nawet bardziej mi się podoba.

A jak Ty oceniasz ten monitor ? Ponieważ jest to mój kandydat nr. 1 do kupna, to staram się być ostrożny. Koreański producent, koreański test i j. angielski. Niczego nie twierdzę, lecz rodzi się pytanie czy nie jest to eksportowa wersja testu :o) P.S. Gdybyś trafił na inne testy tego monitora, to bardzo proszę o info. P.S.2 Jak np. oceniasz metodę pomiaru kontrastu ? Jest to dla mnie ważny parametr, a często czytam, że metody pomiaru bywają intencjonalne.

Czy ten dział nie jest po to by zgłaszać tego typu info ? Nie wygłosiłem żadnej krytyki, tylko zgłosiłem informację. Ale jeśli jest to niemile widziane, to wporzo, więcej nie będę. :-P

Są, ale w subforach Kart Graficznych też są - nietrudno sprawdzić :o)

Jeśli chce się wejść w subforum "Monitory" przez forum "Karta graficzna", to zakładka nie działa. P.S. Może juz czas by Monitory awansowały na pełne Forum :o)

:o) Pewnie wtedy gdy będzie już modelem schodzącym :+( Przewaga Samsunga polega na tym, że istnieje firma Samsung Polska. Natomiast Gateway skazany jest na jakieś ścierwojady, które sprowadzają spady produkcyjne i opychają je z marżą, tak coś ok. 100% lub większą. Szkoda, bo obraz firmy na tym traci, a przy okazji my Klienci też. Wracając do 215TW, to tu: http://www.lcd4you.pl/monitor/samsung_215t...p?cena=4&sort=7 obiecują cenę 2488 zł brutto. Jak na monitor o "takich" parametrach, którego jeszcze nie ma, to całkiem dobrze :o) P.S. 0,27 + 5% = 0,283

Jaki model masz na myśli ? Ja wstępnie wytypowałem Samsung SyncMaster 21" Widescreen Model: 215TW , tyle, że trzeba będzie trochę poczekać, aż do Nas dotrze. IMO zaletą monitorów 21" jest to, że posiadają tę samą rozdziałkę, co 20", a są ciut większe. Więc problem z "małymi literkami" jest ciut mniejszy :o)

Dzięki za info :icon_exclaim: Teraz mogę już spokojnie instalować :smile2: Pozdrówka

Witam Kupiłem Gigabyte GF6600GT GV-N66T128VP-E 128MB VIVO/DVI BOX (AGP) Jest tam wejście na dodatkowe zasilanie. Proszę o info : - Jakie napiecie powinno tam być 5V czy 12V ? - Czy wystarczy, że wezmę je z mobo, czy powinno być bezpośrednio z zasilacza ? Z góry dzięki i sory jeśli pytania zbyt naiwne :o) ale to moja pierwsza porządna karta. Pozdrówy

Podaje tak: "Contrast Ratio (typ.) 700:1 (1600:1 with Advanced DV Mode)"Tak więc moje pytania pozostają aktualne. A pamiętasz jaką wcześniej nazwę nosiło LG ? Przed czytaniem tego, co podaje LG trzeba zamienić się w wybitnego detektywa :o) Pozdrówy

Bardzo optymistycznie to brzmi. Pozwól jednak, że zadam Ci takie pytanie: Dlaczego NEC po prostu nie podał, że wartość kontrastu wynosi 1600:1 ? Przecież gdyby funkcja ADVM nie miała jakichś "minusów", to po prostu mogłaby być przedstawiona jako jedna z technologii tego monitora, czyli być włączona na stałe. Przecież kontrast 1600:1, to i tak dużo mniej niż w monitorach CRT. O co więc chodzi ? P.S. Tak na marginesie powiem, że im dłużej przyglądam się monitorom, to tym częściej nachodzi mnie myśl, iż panorama to jednak powinna mieć 21". Kilka razy ją odgoniłem, ale uparciucha powraca :o) Pozdrówy

Jeszcze o kontraście - cytat z opinii eksperta: "Kontrast to iloraz poziomu bieli do poziomu czerni. Oznaczenie kontrastu wyraża ile razy biel jest jaśniejsza od czerni lub odwrotnie ile razy czerń jest ciemniejsza od bieli. Oczywiście z punktu widzenia odbiorcy kontrast powinien być jak najwyższy, pozwalający na reprodukcję głębokiej czerni. Czerń jest w wypadku monitorów LCD kluczowym zagadnieniem, gdyż monitory LCD przez swoją zasadę działania, nie są w stanie wyświetlić czerni o tak niskim poziomie jasności jak kineskop lub ekran plazmowy Należy przy tym wspomnieć że skoro poziom jasności ma bezpośredni wpływ na wynik pomiaru kontrastu, to im monitor ma większą jasność, tym paradoksalnie będzie się legitymował większym współczyninikiem kontrastu. Monitory z ekstremalnie wysoką jasnością, np 350cd/m^2 i więcej mają wysoce zafałszowany parametr kontrastu." A NEC ma jasność 470 cd/m2 !! Po jakiego czorta taka jasność !! Chyba tylko po to, by sztucznie nabić wartość kontrastu. Czyli tak naprawdę ile on ma kontrastu ? 300:1 - czy jeszcze mniej ? Nie wiem jak to skasować. To nie ma być w tym miejscu. Proszę Szefa by to skasował.

Ale czy odpowiada on na moje pytania dotyczące Advanced DVM: Czy daje on po oczach jak CRT, oraz czy w przyśpieszonym tempie nie wykańcza on panela ? Jeśli tak, to wskaż mi proszę ten fragment - być może moja ograniczona znajomość angielskiego nie pozwoliła mi go dostrzec. W teście kontrastu, wahał sie on na poszczególnych częściach ekranu od 442:1 do 732:1 kontrast średnio to 603:1 Czy to są dobre wyniki ? Moje doświadczenie życiowe wskazuje, że nadzwyczajne funkcje wymagają nadzwyczajnej ostrożności. Więc pytam: za jaką cenę mamy to Advanced DVM ? Link do testu: http://monitory.mastiff.pl/opisy.php?id_ar...tisync%2020WGX2 Jeszcze o kontraście - cytat z opinii eksperta: "Kontrast to iloraz poziomu bieli do poziomu czerni. Oznaczenie kontrastu wyraża ile razy biel jest jaśniejsza od czerni lub odwrotnie ile razy czerń jest ciemniejsza od bieli. Oczywiście z punktu widzenia odbiorcy kontrast powinien być jak najwyższy, pozwalający na reprodukcję głębokiej czerni. Czerń jest w wypadku monitorów LCD kluczowym zagadnieniem, gdyż monitory LCD przez swoją zasadę działania, nie są w stanie wyświetlić czerni o tak niskim poziomie jasności jak kineskop lub ekran plazmowy Należy przy tym wspomnieć że skoro poziom jasności ma bezpośredni wpływ na wynik pomiaru kontrastu, to im monitor ma większą jasność, tym paradoksalnie będzie się legitymował większym współczyninikiem kontrastu. Monitory z ekstremalnie wysoką jasnością, np 350cd/m^2 i więcej mają wysoce zafałszowany parametr kontrastu." A NEC ma jasność 470 cd/m2 !! Po jakiego czorta taka jasność !! Chyba tylko po to, by sztucznie nabić wartość kontrastu. Czyli tak naprawdę ile on ma kontrastu ? 300:1 - czy jeszcze mniej ?

Brutalna prawda jest taka, że dla grafika jest CRT. No chyba, że masz 5-6 tysięcy do zainwestowania. Ale chyba nie, skoro pracujesz na 15". Na http://mva.pl znajdziesz porównanie LCD/CRT warto poczytać.

Kontrast 1600:1 - byłoby cudownie gdyby nie był na sterydach. Pytanie do trybu ADVM jest takie: Czy daje on po oczach jak CRT, oraz czy w przyśpieszonym tempie nie wykańcza on panela ? Zwłaszcza to pierwsze uważam za istotne. A w sklepie przez pół godz. trudno to stwierdzić. Brak pivota, też nie jest bez znaczenia.

gmfriend: >Pojawił się nowy monitor HP 20" ale zwykły 4:3 a nie panorama: L2065 za 2350zł. Ciekawy, szkoda, że nie panorama. Znasz jakieś testy ? lub widziałes na żywo ? gmfriend: >Mają się pojawić dwa nowe monitory HP na matrycy tej samej co w tym gatewayu czyli SPVA 900:1 i 1000:1 21", modele HP to L2105 i F2105. Ale cena tańszego, to 900 – 1000 EUR. Nawet jeśli dla "nas" spuszczą ze 100 EUR, to i tak cena będzie powyżej 3 tys. zł gmfriend: >Jest jeszcze philips 20" panorama 200W6CS ale na razie tez nie wiadomo czy w sklepach są stare wersje na SIPS 600:1 czy nowe na MVA 800:1 8ms - cena tez ok bo 2170zł Pivota brak - tu podają 800:1 ale S-IPS : http://www.gral.pl/preview/Philips/Philips201_cali_LCD200W6CSwide16msDVIsrebrny_51.php?wywol=lm http://twojepc.emarket.pl/pricelist/item.aspx?PID=C3551857 gmfriend: >O NECu 20" 20WGX2 700:1 ASIPS 6ms za 2400zł nie wspomnę. Jak widzisz wybor 20" jest spory, ostatnio co chwile wchodzą nowe. Gdyby miał pivota i chociaż 800: 1 ... IMO oferta nie jest bogata. Mam cichą nadzieję, że Fujitsu mi się spodoba, i problem znajdzie szczęśliwe rozwiązanie. P.S. To będzie mój pierwszy LCD - masz może jakieś sugestie procedury jego sprawdzenia ? Obecnie mam 19-kę Sonego, model GDM-400PST Trinitron Multiscan. Ze względu na oczy, obiecałem sobie, iż w tym roku zamienię go na LCD. Ponieważ jednak obraz na moim CRT jest świetny, więc na byle co zamienić go nie mogę :o)

Udało mi się namówić sklep Sirius by sprowadził go do Wrocławia :o) http://w2.sirius.pl/towar_karta.php?PubKategorieId=62&TowarId=24293&PageId=0 Więc za tydzień powinienem się już z nim spotkać. Zwróciłeś uwagę na cenę ? Cena brutto 1 977,00 zł z VAT