Wawelski

Mam dużo - bo ma full staffu, badziewną obudowę i AC (wiatrak od PSU + jedna 80 na 5V przez te badziewne dziórki z tyłu obudowy). I faktycznie - dochodzi do 40, a w upały do 42 stopni (45 jeszcze nie odnotowałem. Mierzenie temperatury w zapadłym zakątku obudowy, gdzie wiatry nie wieją nie ma sensu. Prawda jest taka, że jak wypompowujesz x litrów czy m^3 powietrza z obudowy, to żeby ogrzać je o 10% to musisz naprawdę sporo ciepła zużyć. A skoro większość odbiera woda i transportuje do nagrzewnicy na samej górze, która odwiecznym prawem fizyki przekazuje je dalej do góry, to skąd się bierze tyle ciepła? No, chyba, że masz chłodnicę na dole, to faktycznie może zrobić się ciepło bo ciepłe powietrze znajdzie sobie przytulny, nieprzewiewny kącik (pewnie nie jeden) gdzieś na górze obudowy. Jak do tego wciągasz przez niego powietrze do obudowy, to dopiero robi się cieplutko inside. Praw fizyki nie oszukasz. Jak większość ciepła odprowadza woda, to żeby ciepło było w obudowie musisz albo ciepło z wody wessać spowrotem do obudowy, albo mieć baardzo słabą wentylację obudowy (możesz policzyć ile trzeba energii, żeby ogrzać powietrze przelatujące przez obudowę o 1 stopień, przy przyzwoitej przepustowości wiatraków - mi ostatnio liczenie nie wychodzi, więc się nie podejmuję ;)). Będzie tego na pewno całkiem sporo.

A co ogrzeje powietrze w obudowie do 35-40 stopni?

No, skoro Twoim zdaniem AC oznacza brak jakichkolwiek wiatraków, to oczwiście masz rację. Ale jeżeli zapewnimy przepływ powietrza podobny w obydwu przypadkach to nie masz racji :) Podsumowując moje stanowisko - gdy wszystkie znacząco grzejące się elementy są chłodzone wodą, to nie ma co ogrzać powietrza inside i jego temperatura nie różni się znacząco od powietrza na zewnątrz. Więc IMHO jedyny słuszny kierunek to na zewnątrz i nagrzewnica na górze :)

Dlaczego ??? Jak napisałem IMO powietrze powinno być wydmuchiwane przez nagrzewnicę na zewnątrz. Odwieczne prawo natury mówi, że ciepłe powietrze unosi się do góry. Czyli już ruch konwekcyjny może zapewnić pewien przepływ, być może nawet wystarczający, powietrza przez nagrzewnicę. Moim zdaniem (jak sie okazuje mało popularny pogląd) należy pozbyć się ciepłego powietrza z obudowy. Ciepłe powietrze idzie do góry - więc najlepiej pozbywać się go stamtąd. Gdy wylot powietrza (co w moim podejściu jest równoznaczne z umieszczeniem tam chłodnicy) jest na dole, to wymusza to przepchnięcie ciepłego powietrza które chce unieść się do góry na dół. Zmniejsza to skuteczność chłodzenia wnętrza kompa, bo ciepło zostaje rozproszone i ruch konwekcyjny walczy z wymuszonym obiegiem. Oczywiście nie ma to sensu gdy powietrze jest wciągane do środka kompa przez chłodnicę i ta kolejna zasada nie występuje samodzielnie, a jedynie po pierwszej ;).

No proszę. Perpetum mobille. A gdzie w takim razie ZNIKA ta część ciepła, która wydzieliłaby się w tym samym kompie, na tym samym procku a na WC nie ma jej? No, przy WC w sumie wydziela sie więcej ciepła - pompka się dokłada. A wracając do tematu - powietrze w obudowie z WC (przed przejściem przez chłodnicę), powinno być niezauważalnie cieplejsze od otoczenia (w końcu to woda odbiera ciepło). Więc niewielka będzie różnica temperatury na zewnątrz i wewnątrz co oznacza, że w kwestii wydajności chłodzenia chłodnicy ;) niewielkie znaczenie ma w którą stronę dmucha. IMO nie ma sensu ogrzewanie wnętrza kompa - zwykle zostają jakieś podzespoły nie chłodzone cieczą - po co pogarszać im warunki pracy. IMO powietrze ma dmuchać przez chłodnicę na zewnątrz, to nadrzędna zasada. A kolejna, wprawdzie już mniej ważna, mówi, że chłodnica powinna być jak najwyżej.

Procentowo to ciężko będzie. Ale IMO zestaw będzie na tyle dobry, na ile pozwoli mu najsłabszy element. Czyli możesz mieć super pompę, chłodnicę itd a badziewny blok i qpa. Ważne zatem, żeby zestaw był zgrany. Montowanie do porshe silnika z syrenki nie ma sensu (odwrotnie może i coś da - ale bałbym się tym jeździć).

Pass. Skoro już nie potrafię policzyć 10x10x10 to naprawdę źle ze mną :( Idę się schłodzić Mój błąd

lechoo: 1. Atmosfera techniczna [AT] - ciśnienie wywierane przez siłę 1 kG na powierzchnię 1 cm2 2. Bar [bar] - ciśnienie wywierane przez siłę 10^6 dyny na powierzchnię 1 cm2. 1 Bar=0,981 AT (nie zachodzi równość 1:1 ze względu na to, że ziemska grawitacja to nie 10). Teraz pytanie ile waży litr wody?? Jaką wysokość będzie miała butelka o podstawie 1cm^2, żeby zmieścić 1L (dla ułatwienia 1l to 1dm^3)? Tłumaczyć dalej?? Ale dla uproszczenia możemy przyjąć, że 1l wywiera nacisk 1 kG. Czyli jaką wysokość ma ta butelka? 1m słupa wody, to 1 AT Back to school

Przyczyn może być wiele - ale najprawdopodobniejsze IMHO to słaby blok i/lub źle zamontowany lub bez pasty. Jaką masz temperaturę wody? Tak czy inaczej lepiej by było połączyć równolegle bloki, zamiast szeregowo. Ale to i tak nie wyjaśnia takiej kolejności temperatur.

A to niby czemu?

Lukas20, a jak podłączyłeś do kranu, to zatkałeś wylot? Bo tylko wtedy mógłbyś mówić, że miałeś ciśnienie zbliżone do kranowego. Co do 3-4 atm to potrafi to większość pompek CO (z grubsza 1 bar to 1 m słupa). Czyli wystarczy, jak proca masz przy podlodze, a zbiornik pod sufitem i już bez pompki masz ponad 2 atm ;)

wader - ROTFL Ty chyba masz baardzo starą obudowę. A co do podpinania tam, gdzie monitor - to chcesz, żeby pompa cały czas chodziła (o ile w ogóle zasilacz ma takie wyjście)?

Miedź tam, gdzie trzeba przewodzić ciepło z proca do wody - czyli IMVHO w takim nukleonie wystarczyłaby piewrsza warstwa (czyli spód z finami). Dalej nawet lepiej, żeby był izolator o małym cieple właściwym, żeby nie odbierał i nie magazynował ciepła z wody spowrotem w bloku - niech woda zabierze ciepełko jak najdalej od proca ;)

To co wypada to nie wygląda na kamień. Wgląda jak drobiny odpadniętej farby. Ocet i cilit kamień i rdza to chyba odkamieniacze ;) Tak kombinuję, że w sumie to przy takiej pompie to woda wpadająca na ściankę/dno mogłaby z czasem zrobić krzywdę. Więc nałożenie czegoś rozpraszającego strumień byłoby wskazane też pod tym względem. Let’s brain storm - co włożyć na rurkę 12mm żeby co nieco filtrowało, było wygodne w instalacji?? W sumie, to nigdy nie miałem akwrium i nie wiem jak to działa. Czy to zwykły kawałek gąbki, przez który przepuszczana jest woda? Ile taki tani filterek kosztuje?

Zapodałem najpierw na kilka godzin ocet w stanie wrzącym, potem na kilkanaście godzin cilit. Teraz jak to wypłukuję, to po każdej przerwie i potrząśnięciu leci jakiś syf. Co do oporów, to no problem - pompka przy oporach rzędu 3m słupa wodywyrabia 1,5 m^3/h, a bez obciążenia prawie 4 (na najwyższym biegu). Na najniższym bez obciążenia ma 2m^3/h, więc IMHO pewne opory byłyby wręcz wskazane :)

Od pół godziny płuczę bezskutecznie swoją nagrzewnicę. Ciągle leci jakiś syf. To znaczy dysyć szybko zaczyna z niej wypływać czysta woda (na ile kranówa może być czysta), ale po chwili przerwy i lekkim potrząśnięciu zabawa zaczyna się od nowa. Walka z wiatrakami - na pewno nie doczyszczę w ten sposób idealnie. W związku z tym nasunał mi się pomysł, coby zamontować (przynajmniej na początku uruchomienia WC) jakiegoś filtra. Zamierzam zainstalować zbiornik, więc pewnie nadałby się jakiś akwarystyczny. Jak myślicie? Może do zbiornika zapodać jakieś dwie tymczasowe przepuszczające wodę ścianki między wlotem i wylotem, a pomiędzy wsypać jakiegoś węgla aktywnego czy czegoś innego?

Co do przewodności gliceryny - być może była w innych jednostkach i w innej temperaturze. Zmieńmy więc "gliceryna" na "inna ciecz". Co do wody destylowanej mam jedną, podstawową obawę - dostaną się do niej różne substancje z innych elementów, trochę jonów, powstaną sole. Co nieco się ostanie po czyszczeniu nagrzewnicy - na pewno dosyć szybko nie będzie to destylowana. Do tego nawet taka idealnie czysta woda nie przeszkadza korozji.

IMHO te obcięte części i tak są tak daleko od rdzenia proca, że byłyby zimne i nie ma sensu nimi zwiększać oporów - IMO to jest jak najlepsze posunięcie.

Jak dla mnie OK, chociaż IMVHO lepsze byłoby skrzyżowanie tego z nukleonem - czyli te finy na większej powierzchni i dwa wyloty tuż za nimi.

A mi znowu nasuneło się pytanie - po co naokoło taki open space dla wody? Nie można odrazu po przejściu między finami out? Po co ma tam ogrzewać obrzeża bloku?

saygon - a robiłeś to na ciepło? W mojej chłodnicy właśnie się kotłuje ocet, którym wcześniej odkamieniłem sobie czajnik. Po zagotowaniu ocet przelałem do chłodnicy. W rezerwie mam jeszcze cilita (mam nadzieję, że przyda sie tylko z zewnątrz) i kwasek cytrynowy (a to już nawet nie wiem po co ;))

No dobrze, to sobie poteoretyzowaliśmy, ale wróćmy do tematu (bo też jestem tym coraz bardziej zainteresowany ze względów praktycznych). Więc co wlać? Przy czym nie tylko wydajność jest istotna (choć oczywiście jest ważna). Wiec podstawowy składnik, to będzie najprawdopodobniej woda destylowana/demineralizowana. Teraz przydałoby się coś do niej dodać, aby udoskonalić niedoskonałe jej aspekty. Pytanie brzmi: Co dodać do wody, aby zabić w niej wszystko, co może się pojawić żywego i zmniejszyć napięcie powierzchniowe oraz lepkość. Przeciwdziałanie korozji (w moim przypadku miedzi, mosiądzu i stali). Nie może, rzecz jasna uszkadzać węży PCV ani plastiku. 1. Może alkohol – ale ma mniejszą przewodność cieplną, mniejszą pojemność i dosyć łatwo paruje. Metanol czy etanol?? Ile? 2. Płyn do chłodnic – jakiś koncentrat rozpuszczany w wodzie czy może 100% płynu? Jaki, ile? 3. Jakiś preparat od glonów. Jaki? Jaki jest jego wpływ na metale 4. Inne propozycje? A może zupełnie zrezygnować z wody i wlać coś innego? Co (preparaty trudnodostępne, toksyczne i o zaporowych cenach odpadają)??

Eee tam. Gościu sam nie wie co pisze. 1. Najpierw jest, że to Athlon Thunderbird, a dalej, że Athlon THOROUGHBRED. 2. 512 MB DDR PC2400 a dalej, że Samsung DDR333 (PC-2700) 3. Ciekłym azotem, to może i by tak podkręcił AC na pewno nie ;) Wygląda na to, że zmyślał na poczekaniu i zapominał, co przed chwilą zmyślił.

Naprawdę potrzebujesz wykładu na temat, o ile stopni ogrzeje się substancja, odbierając tę samą ilość ciepła w zależności od ciepła właściwego?? Porównajmy: ciepło właściwe/przewodność woda 4200/0,648 gliceryna 2400/27,97 Gliceryna ma duużo większą przewodność niż woda i sporo mniejsze ciepło właściwe. Oznacza to, że gdyby gliceryna odebrała tyle samo ciepła co woda, to jej temperatura wzrosłaby o 75% bardziej - więc nie odbierze tyle ciepła co woda (zgodnie z Twoim wzorem). Tylko, że tu pominąłem jeszcze jeden aspekt - ciepło właściwe jest w przeliczeniu na jednostkę wagi, a nas bardziej interesuje pojemność cieplna jednostki objętości - bo więcej do bloku nie wciśniemy. Ale nie zmienia to faktu, że zgodnie z Twoim wzorem przy cieczy o mniejszym cieple właściwym na jednostkę objętości ciecz odbierze mniej ciepła (niezależnie od tego, czy woda w bloku ogrzeje się o 1 czy o 20 stopni - i tak ciecz o mniejszym cieple ogrzeje się bardziej a więc odbierze mniej). Jak ktoś będzie pisał pracę magisterską, może się pokusić o taki temat i uwzględnić jeszcze sporo czynników (jak choćby zmiana ciepła właściwego i przewodnictwa wraz ze zmianą temperatury i ciśnienia, lepkość cieczy, rodzaj przepływu itd. itp.).

Ponieważ napisałem, co miałem do powiedzenia w tym temacie. Skoro nie potrafisz zrozumieć, że to, że ciecz w bloku nagrzewa się nieznacznie, to kwestia właśnie dużego ciepła właściwego, i przyjmujesz to za pewnik, to nie przekonam Cię.