----- Pobor Mocy ------

[Jabuszko]

A wiec zaczne od poczatku nosilem sie z zamiarem kupna:

- dfi ultra-ud s939 nf4

- a64 3000+

- radek x800gt 256/256

I teraz jest problem plyte i proca miala mi mama kupic na raty a grafe mialem se sam kupic all wychodzi kolo 1858 zl niestety dowiedzialem sie czytaja topic o dfi ze moja zasilka chif 360w bedzie po pierwsze :mur: za slaba a po drugie ma za malo pinow we wtyczce :mur: (to jeszcze da sie obejsc) i teraz niewiem co amm zrobic

;( Jesli ejst taka mozliowsc to moze jakas inna plyte co bedzie dzialac na mojej zasilce a potem zmienic zasilke i plyte?? narazie chodzi mi o jakas niedroga i w miare stabilna plyte z niewielkimi mozliowsciami OC. prosze pomozcie ja juz nie wyrabiam :mur: :mur: :mur:

 

Jak dobrze rozwiazac problem, wtyczki przejsciowka czy zrobic samemu tak jak pisza w temacie od dfi??

Edytowane 28 Września 2005 przez Jabuszko

[Saimek]

Ten chieftec da rady nie boj sie.. na poczatek nie krec za mocno pozniej jak kupisz lepsza zasilke to zapodasz ostre o/c =)

[Fidel]

i zmien tytul tematu

[trutututu]

powiem tak : moj kumpel kupil sobie zasilacz TT 500W z wyswietlaczem ktory pokazuje aktualne obciazenie: jego zestaw to venice3000/1Gb ram/Dfi lanparty na nf4/7800gtx

 

i co ? i nigdy obciazenie nie wynioslo nawet 200W :/

[boris_dime]

nie wiem na ile ten wyswietlacz jest wiarygodny ale pewnie nie jest daleko od prawdy...

i powiem tyle w HL2 we wszystkim na maxa srednia to 150-160W, w doomie dobija chwilowo do 190W

od kiedy mam ten zasilacz zastanawiam się po cholere mi aż 500W, markowa 350 nie miałaby większych kłopotów z utrzymaniem takiego zestawu...

Edytowane 21 Września 2005 przez boris_dime

[Gość]

nie wiem na ile ten wyswietlacz jest wiarygodny ale pewnie nie jest daleko od prawdy...

i powiem tyle w HL2 we wszystkim na maxa srednia to 150-160W

1659372[/snapback]

A co ma HL2 do zasilacza???

[Gość]

A co ma HL2 do zasilacza???

1659411[/snapback]

może chodzi o to ze wszystkie podzespoły są pod obciążeniem

[Saimek]

ta o to wlasnie chodzi :) ja mysle ze niedlugo jak przywioze multimetr to bede robic testy... pomierze prad przemienny co bedzie mi lecial z gniazdka i wtedy oblicze ile wat wcina caly ten sprzet =) dzieki PFC problem mocy biernej mamy praktycznie z glowy bo zasilacze pobieraja prawie tylko moc czynna :)

[Gość]

Nie no spoko, już jarze tylko te 150-160W wydają się być niedorzeczne :blink: Choć nie twierdze, że tak nie może być, ale jednak to daje dużo do myślenia... Czekam na testy Saimek'a :-P

 

Tak dla ogólnego poglądu to zawsze używałem tego kalkulatora poboru mocy na zenfist.pl, ale tam to o wiele wiecej na takim sprzęcie wychodziło :blink:

[boris_dime]

A co ma HL2 do zasilacza???

1659411[/snapback]

a no w tym sęk że przy odpalonym HL2 grafa pożera najwięcej mocy, a w tym przypadku jest to najbardziej prądożerna część kompa

 

podałem HL2 i dooma bo w prime(111W) i np 3dmarku zużycie jest jeszcze mniejsze, nie dobija do 150... :?

 

tak więc stąd mój wniosek, że dobrej jakości 400W wystarczy w zupełności do każdego zestawu... (nawet SLI byle miał 2linie 12V)

a wynalazki od 500W nawet do 1000W nie mają racji bytu... ot po prostu marketingowcy znaleźli sobie pole do popisu <_<

 

zobaczę jeszcze jak się będzie sprawa miała przy OC...

Edytowane 21 Września 2005 przez boris_dime

[andrewthx]

Jesli juz to mierzcie pobór pradu ,za pomoca licznika energii, i stopera, .Bo on jest najbardziej wiarygodny ,jeśli chodzi o pomiary, (i rachunki za prad)

[Saimek]

Musialbym wylaczyc caly sprzet w domu lacznie z lodowka itp, pozatym pomiar musialby trwac dosc dlugo zeby to kolko zrobilo duzo obrotow zeby blad pomiaru byl dostatecznie maly... Amperomierz zupelnie wystarcza o ile ma sie zasilacz z PFC =)

 

Testy beda dopiero we wtorek...

Edytowane 21 Września 2005 przez Saimek

[Saimek]

Witam!

 

przepraszam na poczatku za zdublowany post ale chcialem zeby topic polecial na gore wraz z pomiarami :) oto one:

 

Sama pompa (C.O grundfos, 25-40) + mobo standby : 0,2 Amper

0,2 * 231 V = 46,2 Watt

 

Pompa + mobo standby + monitor standby: 0,42 Amper

0,42 * 231 V = 97,02 Watt

 

Idle, monitor wylaczony: 0,66 Amper

0,66 * 231 V = 152,46 Watt

 

Idle, monitor wlaczony, czarny pulpit: 0,92 Amper

0,92 * 231 V = 212,52 Watt

 

Idle, monitor wlaczony, bialy pulpit: 0,97 Amper

0,97 * 231 V = 224,07 Watt

 

STRESS, SP2004 Small FFT, czarny pulpit w tle: 1,15 Amper

1,15 * 231 V = 265,65 Watt

 

Seti, 100% CPU, czarny pulpit: 1,12 Amper

1,12 * 231 V = 258,72 Watt

 

3dMark03:

 

Test1: monit on 1,24 Amper co daje 286,44 Watt

monit off 0,98 Amper co daje 226,38 Watt

Test2: monit on 1,21 Amper co daje 279,51 Watt

monit off 0,97 Amper co daje 224,07 Watt

Test3: monit on 1,23 Amper co daje 284,12 Watt

monit off 0,98 Amper co daje 226,38 Watt

Test4: monit on 1,28 Amper co daje 295,68 Watt

monit off 1,03 Amper co daje 237,93 Watt

 

jak widac pobor dosc spory :) Konfiguracja testowa:

Amd Athlon 64 3000+ 0517 DPAW @ 2835 Mhz (9*315)

Pamieci Ocz El platinum rev 2 2X512 TCCD: 257,78 Mhz 2,5-3-3-6

Dysk samsung spinpoint SATA 160 GB

Nagrywarka DVD LG

Plyta DFI lanparty ultra-d

Grafika: MSI Diamond geforce 6600 @ 500/1100

 

do tego 2 Crystal fany 120mm na 12V

1 Qoltec 120mm 7,5V

40X40X10 coolermaster 1900 RPM na NB

Arctic Fan 80X80X25 @ 1800 RPM

2 wentyle w zasilaczu

Zasilacz Chieftec 420 Watt dualfan.

 

To by bylo na tyle czekam na sugestie itp :) moge porobic jeszcze jakies testy ale to pozniej, gry jako takiej nie mam chwilowo tylko CS:Source ale cos nie chce sie wlaczyc :/ jak bede mial czas to pozniej cos zainstaluje. =)

[Ricci]

Fajny test,ale uściślij gdzie mierzysz prąd ponieważ:

1.Pompa Grundfos jest zasilana z 220V i nie ma nic wspólnego z zasilaczem kompa

2.To samo z monitorem. :wink:

 

Edit 9:50

1.Tak to zrozumiałem,chodziło o potwierdzenie,jak obliczyć obciążenie zasilacza kompa ;wynik pomiaru minus obc monitora i pompki WC( nie każdy może wiedzieć,że pompka nie jest zasilana z linii 12V zasilacza kompa)

2.Z 230V to oczywiście racja,ale stare przyzwyczajenia zostają. :wink:

Edytowane 28 Września 2005 przez Ricci

[Saimek]

Mierze prad na wejsciu do listwy. Napiecie 231 V mierzone miernikiem, nowe normy powinniscie tez miec 230 a nie 220. Jezeli ktos chce sam komp odejmuje monitor i pompe jesli nie ma WC no i pare wat (okolo 10) jak nie ma tyle wiatrakow. Monitor okolo 60-70 wat zalezy jak jasno swieci ;)

[Jabuszko]

to ja juz neiwiem cpo mam zrobic ;( poleccie mi moze jakas slabsza grafe os x800gt na poczataek ale jakas lepsza od radka 9600 :P

[Saimek]

w topicu pisze poboc mocy a nie pobor :P ehh.... :> Napisz tak

 

----- POBOR MOCY ------

 

i bedzie widac co i jak :D

[srekal34]

Jabuszko - przecież Twój konfig nie przekroczy 150W na default...

300W to byłoby po ekstremalnym OC proca i grafie pokroju 6800Ultra(bo pobiera wiecej niż 7800gtx)

[Shexbeer]

to ja juz neiwiem cpo mam zrobic ;( poleccie mi moze jakas slabsza grafe os x800gt na poczataek ale jakas lepsza od radka 9600 :P

1672837[/snapback]

X800GT jest na PCI-E, Radek 9600 na AGP, na jaki slot chcesz karte? Jeśli na AGP to polecam Ci Radka 9800PRO wystarczy prawie do wszystkiego (gry) w przyzwoitych ustawieniach, ew 9700PRO... napisz ile chcesz wydać :)

[Zulusman]

No no no

Ja nie powiem....Podobna konfiguracja jak u mnie. To ja widze ze majatek trace jak gre wlacze :)

Bo jesli sam dzialajacy kompik pociagnie 240, to jeszcze z podkrecona grafika z 300 jak byk. Kto wie czy nie wiecej. Jak tylko odpale u siebie miernik, to sprawdze ile moj bierze.

[Slow]

Noo - takiego tematu brakowalo :D Moze wkoncu sie skonczy ta wszechobecna mania watow.. Rozumiem zakup mocnego zasilacza w celu zachowania ciszy, Ale zaopatrywanie sie w 450-520 - 550-tke tylko po to zeby miec wiecej w zapasie niz pobiera komputer to juz przesada. Wkleje jeszcze tylko moje przemyslenia z innego tematu:

 

Nie popadajmy w manie watow.. wezmy na przyklad sprzet z mojego podpisu. Wszystko podkrecone + 5 wiatrakow i.. leciwa 250-tka stykala. Teraz z nowym Taganem mam pewnosc ze co najmniej 150W jest w rezerwie i mowie tuaj o pracy pod obciazeniem. Trzeba takze pamietac, ze pradozernosc nowszych podzespolow nie rosnie wprostproporcjonalnie do wydajnosci. Taki 7800Gtx nawet wykrecony nie zzera o wiele wiecej pradu niz wykrecony Radeon 9800. To samo sie tyczy procka.

 

btw. za czasow gdy mialem zasilacz Coolermaster'a z watomierzem. przy procku 2.5GHz dwoch dyskach twardych i reszczcie jak w podpisie w stresie zzeral on ~ 200W.."

i jeszcze link

[Saimek]

No pewno ze nie mozna sie dac zwiariowac :] zasilacz tak o 1/3 mocniejszy od maksymalnego poboru watow przez komp powinien wystarczac w zupelnosci.. trzeba oczywiscie spojrzec na wydajnosc poszczegolnych linii w nowych kompach przy ostrym o/c CPU na 12v oczywiscie.. ale mysle ze 18A spokojnie wystarcza i nie trzeba brac jakis dzikow typu 25A :D

[Ricci]

Saimek wykonał kawał dobrej roboty pomierzył obciążena :wink: ;zawsze powtarzałem że metoda empiryczna jest najpewniejsza ( z teoretycznymi wzorami to różnie bywa link do takich rozważań)

Wnioski:

1.Obciążenie zmienia się w sposób znaczący w zależności od obciążenia procesora i karty graficznej ,również z postępującym oc obciążenie wzrasta.

2.Jeżeli ktoś potrafi określić w jakich granicach oc będzie się poruszał, i nie będzie rozbudowywał sprzętu o kolejne urządzenia wydaje się że markowa jednostka o mocy 350-400W, z niezłą linią 12V powinna wystarczyć (dla procków 62-67W).

3.Natoniast jeżeli ktoś potrzebuje zasilacza bez specjalnych ograniczeń(procek 89W,mocna grafika) duże oc ,zakup zasilacza 450-550W jest jak najbardziej uzasadniony.

4.Mocniejsze zasilacze (powyżej 550W) należało by przeznaczyć dla procków 89-110W + SLI +oc.

 

Moje subiektywne zdanie jest takie; im mocniejszy zasilacz tym lepiej :wink: ,czasami zbytnia oszczędność nie popłaca. :blink:

[Buu]

Saimek siekierka na twoja czesc ;)

 

Takie pytanko i prosba do ciebie, moglbys zrobic test ale z downgredzem kompa ? Tzn. procek 7*300 i napiecie 0,95V i na ramach 2,75V ?

 

 

EDIT:

Ricci troche sie z tym nie zgodze bo markowy zasilacz o mocy 420 W uciagnie w spokoju twoja opcje nr 3 .

 

Moj tagan 420 z 1 linia 12V pracowal kiedys na codzien z Barotem podkreonym do ~2,5Ghz - wedlug "kalkulatorow" pobiera wtedy 110W, radkiem 9800pro mocno podreconym, 3 dyskami twardymi 2 napedami optycznymi i na asusie a7n8x, co prawda mobo zasilane z 5V a nie z 12V, ale po mimo tego zasilacz nie mial problemow z zasileniem tego. Napiecia obojetnie czy to w idlle czy w stresie, czy na defaulcie czy max Oc byly takie same, stabilne. Dlatego sadze z dobry zasilacz 420W - 450W spokojnie uciagnie nawet bardzo wymagajacy sprzet.

Edytowane 1 Października 2005 przez Buu

[Ricci]

OK nie będziemy się spierać o 30W ,ale to Tagan;poza tym nigdzie nie napisałem że jednostki o mniejszych mocach nie uciągną poszczególnych konfiguracji,pisząc o doborze zasilaczy zawsze mam na myśli pewną rezerwę mocy(20-30%) na sytuacje rozwojowe :wink:

 

Edit

Podając moc procków miałem na myśli ich moce znamionowe 62,67,89,110W ten rząd jest znany; wiadomo że po oc moc jest inna :wink:

Edytowane 1 Października 2005 przez Ricci

[Linoge]

@Saimek

prosze elektronik w akcji ;) ale zwaz na jedno wydajnosc psu jest mniejsza od 1 ;) wiec pewnie komp bedzie pobieral tak z 80-90% reszta to pewnie cieplo w zasilaczu jak nie wiecej :) pfc tez nie zapewni 100% mocy czynnej do tego jeszcze blad miernika itd ale w domowych warunkach ciezko jest zrobic w pelni wiarygodne pomiary :)

Edytowane 1 Października 2005 przez Linoge

[alcapone]

Saimek:

 

b. dobra robota - b. wielkie dzieki.

 

w czwartek padl mi moj zasilacz Enermax (model w sigu). ehh.......jade teraz na no-name 300W i z przerazenia odlaczylem wszystkie wentyle w budzie, czytnik i nagrywarke DVD, skrecilem procka do default i nie podkrecam karty.

 

chyba popadlem w paranoje co? :)

 

(mowiac o no-name mam na mysli prawdziwe no-name - nie ma zadnej nazwy tylko podany max. pobor)

[Saimek]

Spoko nie ma problemu. Jak bede mial troche czasu moze jutro/poniedzialek to zrobie identyczne pomiary na standardzie czyli 1,8 Ghz itp... i takie jak chcial Buu =)

 

@Linoge:

 

No ale aktywne pfc to podobno cosFI cos okolo 0,99 (czy mi sie wydaje) takze bliskie 1 =)

 

Test taki ciut dziwny bo mierzony caly prad na listwie ale jak juz ktos zauwazyl monitor ciemne tlo = 50Watt jasne 70 watt. mozna jeszcze odliczyc pompe ktora bierze okolo 35 =)

[Lateral]

A wzięli panowie pod uwagę wydajność poszczególnych linii oraz zależności w wydajności wzraz ze wzrostem poboru na tychże liniach?

 

Jeżeli dobra, silna 350-tka ma optymalnie rozłożoną wydajność na linie napięć to da sobie radę nawet z mocnym konfigiem. Ale jeśli np. 3.3V i 5V będą bardzo mocne a 12V słaba, powiedzmy 15A (teoret. 12V*15A=180W) to zasilacz (nawet 400W) sobie nie poradzi.

Chodzi o to aby poszczególne linie były wydajne na tyle na ile to jest potrzebne. Moc nominalna zasilacza jest sumą wydajności wszystkich linii i nie zawsze oznacza faktyczne możliwości. Mało tego podane obciążenia w Amperach są wartościami maksymalnymi i są zależne od siebie w zasilaczach gdzie nie występuje niezależność linii zasilających.

 

 

Najlepszym obecnie rozwiązaniem są 3 osobne linie np:

http://hardtech.pl/index.php/mode/produkt/...691e6d17411e8d0

 

Wniosek:

Nie można sugerować się mocą znamionową zasilacza bo ona nie mówi wszystkiego. Trzeba przeanalizować wartości mocy i obciążenia dla każdej linii. I wybrać najlepszy dla swojej konfiguracji.

Od tego zacząłbym wybór a nie od mocy maksymalnej.

 

...

[alcapone]

to ja moze sie zapytam od razu.

 

jesli podlaczam wentyl, w obudowie powiedzmy, do plyty glownej (3 pin) to z jakiej linii on korzysta? 5V? 3.3V? bo rozumie ze jesli do molexa to z 12V?

 

pytam sie, bo padl mi zasilacz, i mialem wszystkie 3 wejscia na mobo zajete przez wentyle (cpu, blower zasilacza, i wentyl chlodzacy hdd).

 

zatem przy konfiguracji: czytnik DVD, nagrywarka DVD, 6600gt AGP, AMD64, dysk SATA, 2x80mm + 1x92mm, blower zasilacza - na moc jakiej linii powinienem zwrocic uwage? 12V?

zakladajac ze wszystkie wentyle podlacze do molexow.