Pobor Pradu Przez Komputer

[Gość robot]

A wiec zdecydowalem sie za pomoac miernika zobaczyc ile komputer ciegnie pradu z sieci

 

Komp

7800GT 1.5v 490/1150

x2 3800@ 2.925GHZ 1.4v HTT 325*9

HDD

2x120mm(5v)

DVD

pompka atman 305- wg producenta 18W

FDD

2x512MB ram +2x256mb 3.2v

mobo dfi ultra-d

 

Mierzylem pobor za pomoca miernika -ampery*230v=daje moc

I tu moze wypowiedza sie osoby ktore maja o tym wieksze pojecie czy taka metoda daje wiarygodne wyniki -wiem ze ten wzor stosuje sie do pradu stalego - do zmienngo sa jeszcze jakies odchylenia itp -no ale watomierza nie mam i to jedyny sposob byl. w necie jedni mowia ze mozna tak mierzyc inni ze nie bardzo -bo o nie nadaje sie do urzadzen indukcyjnych ten wzor.

 

WYNIKI

i tu chyba zaskoczy sie wszystkich.konfig w koncu nie slaby .

a wiec

 

DUAL PRIME + 3dmark 2005 = 250W

DUAL PRIME= 195W

IDLE =110W

 

pomiar bez monitora -bierze jakies 70W

i teraz tak mysle ze nic dziwnego ze taki config ciagna spokojnie wczesniej chiefftec 420W rev2 z 18A.

 

OBECNIE SEASONIC 401HT -sprawnosc kolo 80% wg producenta -czyli sam komp z tego co bylo mierzone bierze jeszcze 20% mniej.

Edytowane 3 Września 2006 przez robot

[Zenfist]

dokładnie :) to często pokazuje jak mylne są nasze wyobrażenia o tym jakiej mocy zasilacz powinniśmy kupić ;)

[Gość robot]

:)

 

Ale powiedz Zenfist - czy obliczajac z tego wzoru pobor pradu sa duze bledy ?

bo dla pradu zmiennego powinno stosowac sie taki wzor

P = U•J•cosφ.

 

niby dla dla odbiorników rezystancyjnych (żarówki, grzejniki ) to cosφ mozna pominac -ale jak sprawa wyglada z zasilaczami:)

[DrKleiner]

To mnie zdziwiłeś :) święcie byłem przekonany że taki config bierze więcej :)

[Linoge]

Tym wlasnie zajmuje pfc najlepiej aktywne jesli posiadasz zasilacz z aktywnym ten cos mozesz praktycznie pominac gdyz prad i napiecie wtedy roznia sie bardzo nie wiele

[Gość robot]

no skoro tak to widac teraz ile taki konfig ciagnie pradu...pomiary robione dosc dobrym miernikiem a nie jakims za 10zl.

zmienilem ustawienia na 200x4 i 1v na procku (reszta tak samo)

i w idle pobor mocy spadl do 100W -chcialem zobaczyc ile bierze komp jak go zostawiam na noc skreconego na minimum

Edytowane 3 Września 2006 przez robot

[dreamservice]

haha skoro zasilacz pobiera 250W i ma skuteczność 80% to dla kompa wychodzi tylko 200W :D dla grafiki i proca moze styknie (gf 7800 jest w technologi 0.09 wiec troszke ograniczyli pobór mocy ale ten X2 swoje ciągnie), a gdzie dysk(i), dvd, płyta, ram i ta nieszczęsna pompka jeszcze? o peryferiach nie wspomne ;)

[Gość robot]

moge ci zrobic zdjecie pokazujace ile A pobiera komp w stersie i sobie sam obliczysz. sam bylem zaskonczony tak niskim poborem pradu -dlatego zapytalem sie czy tak mozna miezyc pobor pradu dla proadu stalego -skoro lionge napisal ze aktywne pfc wszystko zalatwia wiec chyba mozna. oczywiscie mozesz tez kupic miernik i podlaczyc szeregowo (ja akurat zrobilem do tego specjalna "przejsciowke" z 2 gniazdkami.

[chemiczny_ali]

...gf 7800 jest w technologi 0.09...

Poprawka proces technologiczny 7800 to 0,11 mikrona :) pozdro

[Linoge]

Pozatym jesli uwzglednicie ze jednak ten cos jest mniejszy od jeden to komp moze tylko pobierac mniej mocy;) bo mnie na macie uczyli ze cos nie moze byc wiekszy od 1:P ale to juz dawno temu bylo wiec moze sie cos zmienilo

Edytowane 3 Września 2006 przez Linoge

[Klaus]

haha skoro zasilacz pobiera 250W i ma skuteczność 80% to dla kompa wychodzi tylko 200W :D dla grafiki i proca moze styknie (gf 7800 jest w technologi 0.09 wiec troszke ograniczyli pobór mocy ale ten X2 swoje ciągnie), a gdzie dysk(i), dvd, płyta, ram i ta nieszczęsna pompka jeszcze? o peryferiach nie wspomne ;)

No chyba robot nie dokonywał pomiaru samego procesora i grafiki, inne bebeszki też pracowały.

Dla nie wtajemniczonych (funkcje trygonometryczne są jednak chyba już w szkole podstawowej - obecnie może w gimnazjium) warto wspomnieć, że cos fi może mieć najwyższą wartość =1. W tych pomiarach jego wartośić może od 0 do 1 (teoretycznie - praktycznie są to wartości pomiędzy 0 a 1). Więc dokonując pomiaru tą meodą możesz być pewien, że komputer nie pobiera więcej niż wyliczyłeś.

 

edit: @Linoge i po co się tak męczyłem? :) Nic się nie zmieniło, to czy to było dawno to kwestia względna, matematyczne prawa odkryte w starożytności dalej obowiązuja :)

Edytowane 3 Września 2006 przez Klaus

[Linoge]

No mniej wiecej tak samo jak wyzej napisalem ;)

[Saimek]

Ja tez kiedys mierzylem pobor mocy w ten sposob.. zaraz znajde topic i zalinkuje :>

 

 

http://forum.purepc.pl/index.php?s=&sh...t&p=1672587

 

jak widac pobory wieksze co jest dziwne bo procek jeden rdzen... O_o i grafa slabsza..

 

 

a nie zauwazylem ze mierzyles bez monitora :] wiec sie zgadza wszystko raczej...

Edytowane 3 Września 2006 przez Saimek

[pmp]

No i robot zniknie zabity przez lobby sprzedawców ;]

nieco mocniejsza konfiguracja, odgrzebałem,

 

http://tiny.pl/7f9r

 

Bez monitora, a sprawnośc zasilacza ughm 75% nie przekracza...

Edytowane 3 Września 2006 przez pmp

[aerial]

I tu cisnie sie na usta link do tematu na moim ostatniu ulubionym forum - spcr

 

How much will a 300w power supply run?

 

:)

 

Marketing dziala dalej, producenci udoskonalaja zasilacze (akurat to dobra tendencja, sprawnosc idzie w gore), ale oferuja modele o wielokrotnie za wysokiej mocy, a ludzie na forach sami sie nakrecaja czego to ich configi nie wymagaja - rynek kwitnie :wink: A w rzeczywistosci mozemy "nakarmic" jedne z bardziej wydawaloby sie pradozernych configow na forum zasilaczami okrzyknietymi mianem low-end. Mid-end dzisiaj uroslo juz do zasilek w granicach 450-500W...

 

Jest w prawdzie pewna przeslanka ktora sugerowalaby kupno mocniejszych zasilaczy, glownie jesli poszukujemy ciszy. Sytuacje kiedy wentylator pozostaje na najnizszej predkosci do np 50-60% obciazenia usprawiedliwiaja zakup zasilacza o znacznie za wysokiej mocy, wlasnie zeby utrzymac najwiekszy dla modelu poziom ciszy i niewysilonej pracy. Inna sprawa ze nawet wtedy nie potrzeba jakiegos kosmosu tylko zwykla 400setka.

 

A juz najbardziej zbija z nog teoria o zakupie zasilki przyszlosciowej... kiedy widzac magiczne E6300 w planowym configu kogos niezdecydowanego na zasilacz, ludzie zaczynaja rzucac 500tkami, dual-engineami, podczas gdy tendencja jest taka ze moc w nowszych rozwiazaniach naogol spada (tak jest np w porownaniu X2/pentiumD vs conroe).

Edytowane 3 Września 2006 przez aerial

[Gość dwaIP]

Jesli chodzi o strone ekonomiczna to najlepiej jest wykorzystac

licznik domowy do pomiaru. Na liczniku jest napisane ile obr. na kWh

i wystarczy zmierzyc stoperem czas jednego obrotu jesli wylaczy

sie wszystko poza kompem.

Do wyboru zasilacza to jednak trzeba brac dane producentow

podzespolow komputera i wszystko wysumowac bo nie jest latwo

dobrac oprogramowanie tak by bylo max obciazenie na wszystko a w

praktyce moze sie zdarzyc ze bedzie niemal max.

Dodatkowo oddzielnie trzeba policzyc 12v 5v i 3.3v aby kazda linia

byla wystarczajaca.

[Zenfist]

jedyne co mnie w tym martwi to producenci kart graficznych i ich zewnętrzne zasialcze GPU <_< Pobór mocy CPU zbliża się wkońcu do normalnego poziomu :)

[Saimek]

dwaIP: Ale trzeba lodowke telewizor zegarki i caly sprzet w domu odlaczyc przed mierzeniem bo inaczej kiszka :] pozatym musialbys pomiar prowadzic dlugoo zeby byl dokladny bo jak poczekasz na 5-10 obrotow to nie koniecznie dokladny bedzie :>

[costi]

Do tego jeszcze IMHO nie ma sensu szukac testu, ktory obciazy na maksa wszystko na raz - w koncu jak sam dwaIP napisal, czegos takiego nie ma i osobiscie nie przychodzi mi do glowy zaden soft uzytkowy (znaczy nie benchmark), ktory bylby w stanie to zrobic - wiec raczej nie ma sie co obawiac o wystapienie takiej sytuacji w codziennym uzytkowaniu.

 

Teoretycznie mozna puscic kopiowanie z DVD na HDD i do tego 3DMarka - powinno obciazyc wszystko co trzeba w wystarczajacym stopniu.

 

Co do producentow GPU: wydaje mi sie, ze ida oni w tej chwili droga, ktora Intel szedl kiedys - zwiekszaja tylko taktowanie (w przypadku GPU mowa raczej o ilosci shaderow) bez proby jakiejkolwiek zmiany architeORT: ORT: ORT: ktury. Stad potezne uklady zrace kosmiczne ilosci pradu.

[aerial]

To tez tlumaczy zawyzone moce jakie podaja wszelkie kalkulatory. Pomijajac inne ich wady, to konfiguracja w ktorej podawana jest suma maksymalnej mocy KAZDEGO elementu nijak ma sie do praktyki, bo nie da sie tego osiagnac w czasie uzytkowania sprzetu, nawet gdybysmy specjalnie chcieli wszytsko obiciazyc (nie mowiac juz o normalnym uzytkowaniu sprzetu).

[BENITO]

Tylko że jest taka prawidłowość, że z zasilacza w dłuższym okresie czasu nie powinno się brać więcej niż 70% mocy nominalnej, wtedy posłuży nam długo i szczęśliwie. ;) (nie mówię tu o wyrobach zasilaczopodobnych)

 

Tak więc jeśli komp pobiera realnie jakieś 250W, to powinien teoretycznie dostać zasilacz 350-watowy i spisywać się bez problemu.

 

W praktyce jak miałem Bartona na 2vcore i kręconego 6600GT to większość 350-tek, (no i jedna 420-stka, memeorki R.I.P.) wymiękała.

 

A64 To inna filozofia, dopiero proce X2 mają porównywalny pobór mocy jak Bartony.

 

Tak więc reasumując pod X2 i średniej klasy grafikę nie polecam zasiłki poniżej 400W i szczerze mówiąc nic tak nie zabije ci zasilacza jak nagłe skoki poboru mocy.

[Gość dwaIP]

dwaIP: Ale trzeba lodowke telewizor zegarki i caly sprzet w domu odlaczyc przed mierzeniem bo inaczej kiszka :] pozatym musialbys pomiar prowadzic dlugoo zeby byl dokladny bo jak poczekasz na 5-10 obrotow to nie koniecznie dokladny bedzie :>

Wystarczy okolo dwie minuty bo jesli stoperem zlapiesz z dokladnoscia do 1 sekundy i czas pomiaru jest wiekszy niz 100 sekund

to masz dokladnosc lepsza niz z 1% bledu.

[Gość robot]

zorbilem jeszcze 1 pomiar

dodalem 1x80mm na 12v i drugi dysk twardy

 

wlaczylem kopiowanie z dvd na hdd oraz z hdd na hdd -tak zeby wszystko bylo zajete +mark 2005 i dual prime

juz chyba bardziej sie dociazyc kompa nie da

ponizej foto z miernika+stanowisko pomiarowe :)

wynik z miernika *230 i mamy ilosc wat jakie bierze ten komp BEZ monitora

 

(jezeli ten moj seasonic to faktycznie model 430tornado -to wg producenta ma maksymalna sprawnosc na poziomie 83-84%)

 

Edytowane 3 Września 2006 przez robot

[pmp]

Benito mistrzu co ty za prawidłowość znowu wymyśliłeś ? Dobry zasilacz będzie bezawaryjnie pracował przy 99% dopuszczalnym obciążeniu.

Pod normalną konfigurację z X2/7900GT/nie więcej niż 2HDD dobrze dobrane 400W będzie jak najbardziej na miejscu. Androny prawisz jak zawsze.

Edytowane 3 Września 2006 przez pmp

[Zenfist]

pmp - z całym szacunkiem... robiłeś testy żywotności zasilaczy?

[Linoge]

@robot

Tylko przydal by sie jeszcze jaki chocby tani miernik do pomiaru napiecia bo pod obociazeniem zawsze troche spadnie ale nie beda to duze roznice ;)

 

@pmp

99% no pewnie przez jakies kilka godzin potem powie zdecydowanie NIE ;]

Edytowane 3 Września 2006 przez Linoge

[gmfriend]

Mam ten zasilacz 401HT i zrobiłem pomiar watomierzem (w miarę dokładnym).

Cos fi zazwyczaj wynosi 1.0

 

Wynik:

 

prime 95 + gra PRAY:

221W cos fi=1.00

http://www.friend.bun.pl/Reszta/Ilemocy2/pages/dscf0251.html

 

pulpit idle:

116W cos fi 1.00

http://www.friend.bun.pl/Reszta/Ilemocy2/pages/dscf0250.html

 

Przy pełnym obciązeniu jak wrzucam jeszcze płytę do napędu to chwilowo skacze do ~240W

 

Zestaw jak w podpisie.

[pmp]

zenfist: z calym szacunkiem NIE podobnie jak Ty czy ktokolwiek z tego forum. na etapie konstrukcyjnym zakładając zywotnośc poszczegolnych elementow w jakimśtam środowisku, zakladajac 60 stopni, prawie binarnym jest stwierdzenie czy dziala czy nie dziala (zepsuje sie).

 

Ze swojego doswiadczenia, a rowniez naprawiam zasilacze, moge z czystym sumieniem powiedzieć że dobry zasilacz bedzie pracowac ze swoim 99% obciążeniem bezawaryjnie.

 

Większośc awarii to kiepskie komponenty i wady konstrukcyjne, połączone do kupy. A to że zasilacze komputerowe psują się częsciej niż zasilacze respiratorów to tylko kwestia ich producentów którzy liczą $ zamiast nie puszczać bubli.

 

Dlatego istotnym jest tu slowo dobry produkt, i w takim znaczeniu była moja powyższa wypowiedź.

[aerial]

Zgadzam sie w tym wypadku z Benito. Branie buforu mocy, jesli uzywamy zasilacz 24/7 dluzszy czas jest zalecane.

np jeden z popularniejszych kalkulatorow:

 

http://extreme.outervision.com/psucalculator.jsp

 

i modyfikator na koncu - Surge Compensation

 

Electrolytic capacitor aging. When used over extended period of time (1+ years) as well as 24/7 PSU will start loosing its initial wattage. Recommended to add an additional 20% if you plan to keep your PSU for 1+ years (25-30% for 24/7 and 1+ years).

[Michaelius]

http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=2736&p=10

Wyniki ananda jednordzeniowy 3000+ + 7800gt x 140 watow w obciazeniu ;)

 

Większośc awarii to kiepskie komponenty i wady konstrukcyjne, połączone do kupy. A to że zasilacze komputerowe psują się częsciej niż zasilacze respiratorów to tylko kwestia ich producentów którzy liczą $ zamiast nie puszczać bubli.

Producentowi zasilaczy do kompow nie groza wielomilionowe procesy jak cos takiego popsuje sie w trakcie operacji :D Zreszta nie wiem czy chcielibysmy placic za te komponenty skoro juz teraz 200-300 zeta za zasilacz to dla niektorych szok.

Edytowane 3 Września 2006 przez Michaelius