Wydajne Wc, Grundfos, Grzejnik.

[Jarek_135]

Zastanawiam się nad wyborem podzespołów, wstępnie:

F3D,

Grzejnik 40x60,

Pompa CWU - CO.

 

Założenia:

Bezpieczeństwo

Trwałość

Wydajność

Cisza

 

Wszystkie założenia są równie ważne, estetyka jest na dalszym planie. Najpierw zrobię coś wydajnego, później może pomyśle o wyglądzie.

 

Grzejnik po prostu mam wolny i dlatego chce go wykorzystać, taniej wychodzi :wink:

 

Pompe chcę podłączyć przez N, lub fazę na przekaźniku, ale masa raczej bezpieczniejsza.

 

Obecnie 2,79Ghz 1,375V freezer 64 pro ( wyjec ):

55*C CPU

36*C core 0

32*C core 1

Edytowane 2 Maja 2007 przez Jarek_135

[sobih]

grundfosy sie nie psuja raczej, sa stworzone do pracy na dlugie lata... wiec wybor wedle uznania imo. ja mam up-14b i jest cichy.

 

podlaczenie masy przez przekaznik jak najbardziej ok. jeden z pewnoscia wystarczy.

[HeretyK]

Grzejniki maja tę zaletę że jest cicho, u m nie jednak ogranicza trochę OC. Temperatury to na ogół 37*~40* idlle @3,0Ghz i 33* karta, zauważyłem jednak że na grzejnik (przynajmniej mój) mały wpływ ma temperatura otoczenia.

 

 

Przykład : Byłem u kumpla na tzw nocce czyli zjazd z kompami i gra cała noc. Pomieszczenie z 10 kompami i najarane w piecu że w pomieszczeniu siedzieliśmy bez koszulek temperatura około 30* a u mnie temp max do 50* na proca nawet po 3 godzinnej grze w CSS. Innym kompy sie wieszały, na p4 po 80* na baxach nie kręcone, karta brata x1900xt 90*, proc x2@2,6 na Scythe Ninja 70*. A u mnie cały czas grzejniczek nagrzał sie niewiele więcej niz w 22* otoczenia

 

Na x2 i twoja grafe ten grzejnik powinien dac rade

 

Co do bloków to kupował bym niklowane- odporne na korozje a z grzejnikiem stalowym korozja bedzie zwłaszcza uzywanym

Edytowane 15 Kwietnia 2007 przez HeretyK

[Jarek_135]

Pozmieniałem to wszsytko, bo pewnie mało kto to czytał, ludzie nie lubia dużo czytać...

 

Zakupione i zainstalowane po długich bojach...:

f3d;

leszno pco 25/4 ( na 1. biegu 44W );

grzejnik;

Złączki, wężyki, mdf, itd...

 

Cisza:

Musze poszukać, albo pomyśleć nad jakimś schematem, aby obniżyć moc i tym samym obroty tej pompy. Grundfos'y 25-40 mają słabsze silniki ( mam taką też w domu ). Ogólnie chce ją jeszcze zwolnić, bo po co ma tak zasuwać, tylko wszsytko grzeje. Ale ogólnie dużo cichsza niż AC i jestem zadowolony, ale jeszcze drobne poprawki.

 

Wydajność:

Duże rozczarowanie. Temperatury są juz takie same... Zgroza. Blok sprawdzałem i montowałem jeszcze raz ze zmianą pasty ( AS5 ). Dokręcony z bardzo dużą precyzją, każda srubka obrót po obrocie każda na zmianę. Dodatkowo mierzone dokładnie, po prostu idelanie przykręcone i za drugim razem z pastą pierniczyłem się niemiłosiernie, brak poprawy. Blok o nic nie haczy, nie ma o co.

 

Pasta może i musi się wygrzać, ale i tak... :angry:

Nawet jak woda w układzie, grzejnik, wszystko jest zimne, czy może po nagrzeniu wszystkiego -> brak różnic w temp CPU. Układ odpowietrzony, w węzykach po pierwsze nie widać powietrza, a jak było przy napełnianiu ( robiłem to przez pewne złączki 3 razy ) to na początku się dziwiłem jego brakiem, ale za trzecim razem zobaczyłem je tylko na chwile, tuż przed i w chwili uruchomienia pompy. Wtedy uciekły one z "prędkością swiatła" i tyle było po nich. Grzejnikiem machałem pół dnia i cały czas ma możliwość odpowietrzania ( choć szczerze wątpię, żeby gdzieś tam w nim było chociaż 1cm^3 powietrza, ale może ). Tak czy owak, ewentulane powietrze cały czas ma możliwość wylotu...

 

Nie wiem, co teraz, czytałem pewien topic z poradami pewnych ludzi, to wszsytko jest spełnione, docisk, pasta, odpowietrzenie, także szukam dalej...

 

Układ zalany ( ~3l ) roztworem ( mix 1l koncentratu [ dopiero zauważyłem, że był przeterminowany, no ale co to ma do tego ] w 3l destylki ).

Edytowane 2 Maja 2007 przez Jarek_135

[poca]

[przeniesione]

[Copper]

A sproboj sie pobawić w zmianę czenstotliwości i napięcia - najpierw niedotaktowanie/liw volt. potem overclock - jak temp będą takie same to znaczy że masz wszystko ok - konwekcja w grzejnikach nie jest aż tak dobra -> nagrzewają siędo odp temp ~ 20 st więcej niż otoczenie i tak zostaje

Jeśli proc niedotaktowany i podkręcony będzie miał taką samą temp (no... prawie), to z twojej strony wszystko zrobione ok

[Jarek_135]

Komputer chodzi od rana na orthosie i woda "zagrzana". Dodam, że def CPU to 9,5*200=1900 przy 1.25V ale moja płyta ma min 1.3V. Bynjamniej z tych taktowań nie korzystam, na codzień jak na razie chodzi na 2790=9*310 1,375V. Także już dośc sporo a mozna jeszcze wyżej...

 

Bynajmniej na 2790 wg. Everesta:

 

Z rana na dzień dobry:

CPU: 47*C

 

Po rozgrzaniu wody:

CPU: nawet do 56*C

core 0: 34-36*C

core 1: 32-34*C

 

Teraz srawdziłem na 1900@1.3V to orthos chodzi 30min i temp delikatnie spada, woda nagrzana była i teraz pewnie troszkę spada. Ale ogólnie na def temp dużo niższe niż po oc:

CPU: 44*C

core 0: 21*C

core 1: 22*C

 

 

Rozumiem, że coś jest źle, tylko nie wiem co i czemu.

 

Dodam z własnych spostrzeżeń, że: skoro z rana włączam komputer, to woda spokojnie się wystudziła przez noc i ma pewnie ~20*C z rana. Włączam kompa i na dzień dobry było w stresie te 47*C, więc na początku sam grzejnik i jego wydajnośc ma niewiele do gadania, bo układ dośc pojemny i przecież w ciągu minuty ani nawet 5 woda się nie nagrzewa od razu do takich temperatur.

 

A blok na pewno człowiek w temacie założy lepiej, ale tak się starałem i robiłem to 3 razy, w dodatku różnymi sposobami nakładania pasty i zerowa poprawa.

 

Dlatego zastanawiam się, czy aby nie skupić się nad cieczą, czy wina może leżeć po jej stronie? Tzn, ciecz przez węże płynie i uklad jest prawidłowo zalany. Wiem, że ciecz przez wszstko przepływa, bo: gdziekolwiek nie przystawię ucha, jest słyszalny bardzo wyrażny przepływ. Wstepnie chce rozcieńczyć jeszcze bardziej ciecz w ukaldzie, tzn odleje 1l i zastąpie 1l czystej destylki.

[aerial]

Jezeli woda jest zimna a sa takie wskazania to jest wina styku blok-procesor albo bledny odczyt.

[Xtreme Addict]

Albo może ściągnij czapke...

[Miazga82]

A może bloczek o coś zawadza (jakiś kondensator na płycie głównej) przez co nie ma dobrego docisku do rdzenia.

[Subvoice]

W ogóle te wskazania to można miedzy bajki włożyć, bo temp. core 0 i 1 masz niższe niż CPU. powinno być dokładnie odwrotnie. Być może doświadczyłeś znanego problemu z podgrzewaniem, i tym samym fałszowaniem temperatur przez grzejacy się chipset. Przy wc nie chłodzi go powietrze z coolera na CPU i podgrzewa znajdująca sie nad nim podstawkę. Spróbuj dać na chwilę jakiś nadmuch w okolice socketu i zobacz jak będą się zachowywać odczyty. I jeszcze jedno: odpal coretemp a nie everesta. Zauważyłem, że dopóki miałem e6300 wskazania tych progsów pokrywały się. Zmieniłem teraz proc na e4400 i wystapiły duże rozbiezności - wg everesta (nowego) tempy core 0 i 1 spadły o ok 15 stopni, co jest oczywiście bzdurą. Wyzej taktowany 4400 raczej nie jest tyle chłodniejszy ;)

Edytowane 4 Maja 2007 przez Subvoice

[Miazga82]

A tak w ogóle to postaraj sie podać temperaturę wody.

[Jarek_135]

Daję fotkę całości, żeby chociaż każdy mniej więcej wiedział, o czym rozmawia:

 

Blok nie ma o co wadzić, ma dużo miejsca. O nałożeniu pasty zapytałem w "Wc- Coś Nie Tak" i chyba nie ma sensu się powtarzać.

 

Mi coretemp pokazuje to samo, co everest, tyle że coretemp pokazuje to "szybciej", ale to nie jest istotne. Ale jesli chodzi o odczyty tych temperatur, to faktycznie IMO mozna czuć się, jak przy "pomiarze napięć" softem... :lol: Z czasem będę myślał nad jakimiś czujnikami temperatur, narazie będę się jednak wzorował na tym, co mam, czyli everest. A mi nie chodzi konkretnie o same wartości everesta, że są wysokie, tylko o to, że są takie same, jak na freezerze :sad:

 

Komputer w evereście chodzi 9h. Termometr wody dołozyłem wczoraj wieczorem. Dodam, że są to temperatury z wejścia na grzejnik. Czyli pokazują max temp wody, która została nagrzana przez CPU i pompę. Po godzinie temperatury wody są już na poziomie 30*C i po upływie wielu godzin już się znacząco nie zmieniają. Temperatury wody po 9h orthosa wynoszą 30,5*C a CPU 55*C ( to jest na 1 biegu pompy [ 44W ] ). Na 3 biegu ( 71W ) temp wody rośnie do niecałych 32*C i CPU na 57*C.

 

Czapki ściągać nie chcę. Choć sam jeszcze wcześniej się zastanawiałem nad nią, bo pomiędzy box a freezer po oc na 2,6 temp rózniły się o 5*C. Myśałem, że ten freezer wcale nie jest taki dobry, albo coś nie tak. Ale wtedy też były problemy z czujnikami płyty, wyszedł nowy bios i się poprawiło a na nim już boxa nie miałem.

 

A grzejnik... Jak dla mnie - nic na niego nie działa, tzn. w nocy u mnie sa obecnie przymrozki a w dzień po prostu goroąco czyli różnice temp dzień-noc ~spokojnie ponad 20*C. W nocy otworzę okno, temp w pokoju spada o 5*C spokojnie. A grzejnik na to bardzo topornie reaguje, tzn z 0,5-1*C po bardzo długim czasie, a przez dachowe takie ciepło spiernicza przy tej róznicy temp bardzo szybko.

 

Edit:

Układ napełniam tam gdzie jest termometr. Odpowietrzam w tym samym miejscu i dodatkowo jeszcze z drugiej strony grzejnika.

Edytowane 5 Maja 2007 przez Jarek_135

[aerial]

Ja bym na to spojrzal z tej strony, ze mamy wode 30 stopni i frosta na X2. Teraz pytanie jaka przy takim procu (2 rdzenie i okreslona moc) ten blok ma wydajnosc w postaci roznicy temp woda-cpu. I to okresli co jest mozliwe i prawdopodobne. Napewno 55 stopni jest niemozliwe bo przy takich temperaturach roznica woda-procesor bylaby 25 stopni. Wydajnosc takich blokow oscyluje gdzies w okolicach 10-15 (to zalezy od temperatury wody, i raczej blizej tej gornej granicy) ale to i tak dobre 10 stopni mniej.

Pasta clp przy umiejetnym zalozeniu moze dac z 5-6 stopni, ale przyczyna raczej jest w innym mijescu.

[Jarek_135]

Według tego Miernika mocy przed oc bierze ~37W a po oc ~60W.

 

A tak poza tym te ~30*C na wlocie do grzejnika to przystępna temperatura, czy powinna być niższa, wiem, że Ty masz akurat podobny ukald i termometr?

 

CLP będzie w tym tygodniu, jak dojedzie zasilacz i pastę i wtedy będę sie dopiero delektował ciszą.

 

Bo jesli nie pasta, to w sumie tylko odpowietrzanie zostaje. Woda płynie przez węże bo to się czuje przy tej pompie, ale tez jest w okolicach tych dużych łaczeń słyszalne delikatne bąblowanie.

Nigdy nie twierdziłem, że potrafię dobrze odpowietrzać, tylko że wydawało się, że powietrza juz praktycznie nie ma w układzie.

Ale faktycznie coraz bardziej nastawiać na to odpowietrzenie, ale i tak nie mam pojęcia jak tego bardziej doszukiwać, myslałem o zbiorniku grawitacyjnym w miejscu termometru. Ale ogólnie jeśli by było powietrze, to pompa by głośno chodziła i się pieniła mocno a tego nie robi, poza tym pewnie by nie pompowała?

 

No chyba, że sprawę rozwiązał by rez to bym kupil podwójnego 5,25" i miał to w poważaniu. Tyle, że rez bym połączył z wężami od CPU, ale tam nie ma powietrza, nie widać jego ani w bloku ani w niebieskich wężach.

[aerial]

Woda 30 stopni to norma, taka temp wody utrzymuje sie u mnie zdecydowana czesc roku (zima w ogrzanym pokoju i przez jesien, wiosne i czesc lata), pozatym jak sa upaly w lipcu to potrafilo byc z 35-36 stopni.

Odpowietrzyc uklad jest dosc latwo, nie sadze zeby powietrze bylo problemem, jest odpowietrznik, grzejnikiem mozna ruszac na wszystkie strony, a sam uklad w obudowie jest widoczny bo blok i weze sa przezroczyste. Przynajmniej ja nie mialem najmniejszych problemow z odpowietrzaniem.

Mozliwe zepoprostu odczyty sa nieprawidlowe. Zeby wiedziec jaka jest temp trzeba umiecic czujnik z zewnetrznego pozadnego termometru jak to sie robi w FC, wtedy watpliwosci nie ma zadnych.

[Jarek_135]

...Grzejnikiem machałem bardzo dużo czasu...

 

Jeśli byłoby powietrze, to krążyło by caly czas po całym układzie, czy "zaszyłoby" się w pewnych miejscach i by stało? Pompa mocna i wydaje mi się, że by to przepchała, ale doświadczenia nie mam?

 

Wiem, że blok z każdej strony inną temperature będzie miał, ale mam do frosta dostęp z jego boków i jest on dośc gruby i gdybym tam spróbował, choćby termometrem zwykłem zmierzyć temperaturę? Czy to będzie przekombinowane?

[CthulpiSS]

- powietrze potrafi "stać" nawet przy silnej pompie

- warto byłoby dostać się termometrem (możliwie płaski, mały czujnik) w pobliże jądra, skoro nie chcesz zrywać czapki, to przynajmniej w miejsce jej styku z blokiem, i zmierzyć temperaturę, to dałoby porównanie z tą z softu