Platforma Amd Do Oceny

[dzikidaniel]

Zestaw oparty o Brisbane rev G2 X2 4200+ musi mieć taktowanie CPU ok 15% większe aby uzyskać podobną wydajność we wszystkich grach co wspomniany zestaw oparty o E2160 w sumie koszt wyjedzie podobny z tą różnicą że przeciętne X2 nie dogoni E2160 @3 GHz Bo liczyć można na 3.2GHz a do E2160 nie dokleisz wirtualizacji jeśli będziesz chciał tego użyć.

 

OC zwłaszcza wysokie ma swoje wady takie jak zwiększone opłaty za prąd, realne obniżenie żywotności niemal wszystkich

podzespołów komputera i awaryjność (pograsz około roku,i potem wizyta w serwisie i jesteś 2-tygodnie bez komputera).

 

Konkurencyjny cenowo ale bez wad związanych z OC będzie zbudowany na X2 4800+ czyli CPU za 250 i płytę za 250 AM2+.

Dłużej to podziała bez wizyt w serwisie.

 

Tak czy inaczej w tych okolicach cenowych do gier 3D CPU za ok 700 typu 8xxx nie jest efektywnym wyborem bo lepiej

dopłacić do wydajniejszej karty graficznej.

Nie no teraz mnie rozbawiłeś. Kompletnie nie ma sensu z Tobą gadać. Przez OC wzrasta awaryjność?? :lol: O wirtualizacji już się wypowiedziałem. Ale jeśli komuś do życia będzie potrzebna to obetnie koszty na grafice i kupi jakiegoś "pełnego" C2D.

Co znaczy wysokie OC?? 3GHz w przypadku E2160 to norma a w przypadku X2 to już można mówić o wyczynie.

A ostatnim zdaniem amerykie odkryles :mur:

[Gość dwaIP]

Nie no teraz mnie rozbawiłeś. Kompletnie nie ma sensu z Tobą gadać. Przez OC wzrasta awaryjność?? :lol: O wirtualizacji już się wypowiedziałem. Ale jeśli komuś do życia będzie potrzebna to obetnie koszty na grafice i kupi jakiegoś "pełnego" C2D.

Co znaczy wysokie OC?? 3GHz w przypadku E2160 to norma a w przypadku X2 to już można mówić o wyczynie.

A ostatnim zdaniem amerykie odkryles :mur:

Wzrasta i nawet na tym forum znajdziesz wielu takich którym wielokrotnie coś padło po OC przykładowo Dysk twardy

gdy zabrakło mocy na linii 12V, płyta główna gdy przegrzewał się długo kondensator CPU lub RAM od wysokiego napięcia.

Jest wątek w dziale zasilacze zawierający ciekawe wpisy o padniętych zasilaczach.

Komputery się psują czasami a poddane wysokiemu OC często.

 

E2160 był w dwóch rev o różnych właściwościach OC i nie dasz chyba gwarancji że każdy zrobi 3 GHz.

Podobnie Brisbane nie zakończył sie na G1 które miały problemy z osiąganiem 3GHz.

Wyczynem jest 4GHz dla Brisbane tu masz nieco wyników z napięciami i rodzajem chłodzenia dla Brisbane za niecałe 300 zł

z odblokowanym mnożnikiem http://ripping.org/database.php?cpuid=546

Nie słyszałem o przypadku aby taki z odblokowanym mnożnikiem nie chciał zrobić 3.2 GHz przy chłodzeniu powietrzem.

W tym przypadku można liczyć na 3,5 GHz z płytką za niecałe 250 zł (AM2+).

Wczoraj ujrzały światło dzienne nowe K10 45 nanometrów na razie dla serwerów oraz energooszczędne X4 dla AM2+ w starej

rewizji taktowane 1800 MHz (na tym nawet OC będzie niezłe)

http://ca.news.finance.yahoo.com/s/0403200...ors-server.html

http://forum.purepc.pl/index.php?showtopic=250567&st=240

 

Ponadto platforma AM2+ będzie dłużej nośnikiem nowych CPU niż obecne 775.

Przyjrzyj się uważnie wynikom X2 2.6 GHz z dobrą kartą graficzną (czy nawet 2 GHz)

http://twojepc.pl/artykuly.php?id=gpu_vs_c...tx&strona=6

 

Potem sprawdź wynik na swoim komputerze z szybszym CPU i wolniejszą kartą graficzną a jak tego będzie mało

to jest łatwo zobaczyć jakie są wyniki dla różnych słabych kart z bardzo mocnym CPU

Intel Core 2 Extreme X6800, 2.93 GHz http://www23.tomshardware.com/graphics_2007.html

[svende]

Czyli jak rozumiem, podkrecanie intela skutkuje zniszczeniem sprzętu, ale AMD to już nie? :mur:

Poza tym farmazony typu 3,5GHz na powietrzu na codzień na Brisbane to ... brak słów. :mur:

Zrozum kolo, że mam Phenoma (E2140 również) wiec o fanboizm i owczy pęd do intela posądzić mnie nie sposób, ale wygadujesz takie bzdury i przeczysz sam sobie, że flaki mi sie tną.

[Gość dwaIP]

Czyli jak rozumiem, podkrecanie intela skutkuje zniszczeniem sprzętu, ale AMD to już nie? :mur:

Poza tym farmazony typu 3,5GHz na powietrzu na codzień na Brisbane to ... brak słów. :mur:

Zrozum kolo, że mam Phenoma (E2140 również) wiec o fanboizm i owczy pęd do intela posądzić mnie nie sposób, ale wygadujesz takie bzdury i przeczysz sam sobie, że flaki mi sie tną.

Dopisujesz teksty których nie wypowiedziałem platforma AMD składa się z podobnych podzespołów (kondensatory sekcje

zasilania płyty zasilacz HDD RAM) i nigdzie nie było żadnej sugestii o różnym prawdopodobieństwie awarii platform w wyniku OC.

(nawet bym powiedział że Intel ma zazwyczaj lepsze zabezpieczenia w CPU ale reszta części komputera jest równie podatna)

 

Sugeruję natomiast że OC CPU do grania w gry 3D ma niewielki sens bo karta graficzna jest kluczowa.

Zaprzeczyłem jedynie twierdzeniu że 3 GHz dla Brisbane G2 jest wyczynem.

[wamak]

Awaryjność wzrasta w pewnych warunkach, jednak nie ma co generalizować.

Podniesienie FSB z 200 do 333Mhz na płycie oficjalnie wspierającej FSB 333Mhz nie jest wyjściem poza wartości, na których płyta ma obowiązek działać. Jeśli się nie podnosi Vcore, to awaryjność procesora też nie wzrasta, jedynie spada żywotność (nie mylić tych dwóch pojęć) po przetaktowaniu, jednak procesor standardowo taktowany 2,6Ghz i procesor z tego samego typu 1,8@2,6Ghz przy tym samym napięciu powinien mieć podobną żywotność. Tutaj zależy od sztuki do tego stopnia, że nawet ten drugi może popracować parę lat dłużej, a może popracować i nieco krócej, co nie ma znaczenia, bo zanim coś się stanie, będzie już przestarzały. Co innego, gdy się podnosi Vcore., wtedy może skończyć swój żywot zbyt szybko.

Obciążenie dla zasilacza? To samo, co wyżej, bez podnoszenia Vcore różnice obciążenia przy przetaktowaniu są znikome.

 

Wiadomo, że jak ktoś na co dzień ustawia E8200 na 530Mhz fsb i Vcore 1,5V, to szybko może paść zarówno płyta jak i procek, trzeba zachować umiar.

Edytowane 5 Marca 2008 przez WDK

[svende]

dwaIP

Jeżeli piszesz w jednym zdaniu , że OC znacznie podwyzsza awaryjność i w drugim, że AMD może pracować pezproblemowo na 3,5GHz to gdzies jest tu sprzeczność, jak jej nie widzisz to szkoda czasu na dyskusję.

 

Chwila, to moc obliczeniowa CPU ma małe znaczenie w grach 3D czy tylko podkrecanie, czy może wg. Ciebie podkręcanie nie ma wpływu na moc obliczeniowa? Jeżeli tak, to zasugeruj Semprona i gf88, bo CPU nie jest wg. Ciebie wąskim gardłem, a jedynie ma małe znacznie. O przytaczanym wczesniej tescie wpływu CPU w grach nie wspomne, bo przecież go nie uznajesz.

 

3GHz na BB wyczynem nie jest, ale jest kresem możliwości na standardowym napieciu dla 98% procesorów. Poza tym, albo nie znasz możliwosci Brisbanów, bo ja kilka podkrecałem, że piszesz o 3,5 lub 4GHz, mylisz screen z CPU-Z ze stabilnościa np. kilkugodzinnego orthosa.

 

WDK

Wiadomo, ze do wartości granicznych zazwyczaj trezba mocnego podbicia V, ale jak dla e8200 dasz 500 a nie 530MHz to jednocześnie V core będzie wystarczające w okoliczy 1,35-1,4V

Edytowane 5 Marca 2008 przez svende

[arthi]

Wklejam ponownie! :]

 

http://www.digit-life.com/articles2/cpu/in...e2140-2160.html

 

Niemal w kazdym tescie AMD wypada lepiej, oczywiscie mam na mysli zblizone cenowo procesory czyli 4400+, 4200+ vs e2160, e2180.

 

Wiekszosc nie podkreca, bios to dla nich czarna magia! :]

 

In plus dla platformy Intela mozna zaliczyc zuzycie energii! Cenowo do pewnego momentu minimalnie korzystniej wypada platforma AMD.

Edytowane 5 Marca 2008 przez Manial

[Gość dwaIP]

Awaryjność wzrasta w pewnych warunkach, jednak nie ma co generalizować.

Podniesienie FSB z 200 do 333Mhz na płycie oficjalnie wspierającej FSB 333Mhz nie jest wyjściem poza wartości, na których płyta ma obowiązek działać. Jeśli się nie podnosi Vcore, to awaryjność procesora też nie wzrasta, jedynie spada żywotność (nie mylić tych dwóch pojęć) po przetaktowaniu, jednak procesor standardowo taktowany 2,6Ghz i procesor z tego samego typu 1,8@2,6Ghz przy tym samym napięciu powinien mieć podobną żywotność. Tutaj zależy od sztuki do tego stopnia, że nawet ten drugi może popracować parę lat dłużej, a może popracować i nieco krócej, co nie ma znaczenia, bo zanim coś się stanie, będzie już przestarzały. Co innego, gdy się podnosi Vcore., wtedy może skończyć swój żywot zbyt szybko.

Obciążenie dla zasilacza? To samo, co wyżej, bez podnoszenia Vcore różnice obciążenia przy przetaktowaniu są znikome.

Wszystko się zgadza z drobną modyfikacją:

CPU składa się z większej ilości elementów niż rdzenie i te elementy mogą mieć różną odporność na wysoką temperaturę.

Nawet producenci CPU podają w dokumentacji i oznaczeniach różne dopuszczalne temperatury dla procesora tej samej rev.

Przykładowo XP-M i zwykłe XP. BE-2400 G2 i identycznie taktowany X2 4400+ G2.

 

Nawet jeśli nie zmienimy napięcia E2180 i przy 1.8 GHz będzie pobierał 65 W to przy tym samym napięciu przy 3 GHz będzie

pobierał 108 W. Czy różnica jest duża to obiektywnie oceni tylko zasilacz i jego kondziorki (i powie OK albo mam dość

bo grafę już podkręciłeś albo jestem za stary na takie numery)

Obecne CPU nie będą szybko przestarzałe bo czas użytkowania jednego CPU rośnie.

Kiedyś wymiana CPU co rok była niemal koniecznością.

Mam 10 letniego laptopa z Pentium 233 MMX i do dziś służy jako serwer.

[svende]

Nawet jeśli nie zmienimy napięcia E2180 i przy 1.8 GHz będzie pobierał 65 W to przy tym samym napięciu przy 3 GHz będzie

pobierał 108 W. Czy różnica jest duża to obiektywnie oceni tylko zasilacz i jego kondziorki (i powie OK albo mam dość

bo grafę już podkręciłeś albo jestem za stary na takie numery)

Już wiemy zatem, ze nie rozrózniasz klas TDP i faktycznego zużycia energii. A bajka o liniowym wzroście zużycia energii przy podwyższonym taktowaniu bez ruszania napięcia to jeden z mitów. Widzać po Tobie, że za dużo sie naczytałeś stron z kalkulatorami mocy (wszystkie to jedno łajno)

Co do zasilacza, to jak masz szrot to i tak spali nawet słaby i niepodkrecony zestaw. Porzadny zasilacz, do kupneinia za 100-150zł niczego nie spali, ani nie odmówi posłuszeństwa. Może jak pewnych rzeczy nie wiesz/ nie rozumiesz to sie nie wypowiadaj o nich twierdzaco?

[oliwer21]

dwaIP nie obraź się ale Mattis'a pytanie nie było pozbawione sensu, dwa lata temu gdy wchodziły pierwsze c2d też prowadziłeś "walkę" o to że amd jest "lepsze" a intel gorszy bo ma wiekszą część rynku itp, itd i po dwoch latach... trochę to nudne.

 

a pisanie że OC jest be a po chwili dawanie linków z BB na 4GHz troche dziwnie o Tobie świadczy, tym bardziej że z Twojego rozumowania padalnosci kompów to raczej amd jest bardziej narażone na awarie bo to na mobo pod amd na pożądku dziennym sa jeszcze stosowane zwykłe kondki <_<

 

co do przyszłości podstawek to coś mi się wydaje że gdyby amd było mocne to raczej by nie robiło takiej kompatybilności swoich części a że jest tak jak jest to musza tak się bawic bo by... było źle.

Pozatym ile ma lat lga775? kiedyś zmiany trzeba robić bo kto się nie rozwija ten się cofa,

 

@Manial

tam w tescie są 4400+ w cenie e2180 w którego niema w tym tescie.... <_< i BE-2350 który kosztuje prawie 300zł

pozatym zły test bo amd w nim "akurat" je wiecej watów i szybciej spali zasilacz;)

Edytowane 5 Marca 2008 przez oliwer21

[arthi]

@Manial

tam w tescie są 4400+ w cenie e2180 w którego niema w tym tescie.... <_< i BE-2350 który kosztuje prawie 300zł

pozatym zły test bo amd w nim "akurat" je wiecej watów i szybciej spali zasilacz;)

Rzeczywiscie zle spojrzalem e2160 i e2140. Tak czy inaczej x2 wypada calkiem niezle i w wielu testach lepiej niz pentium :]

 

I nie mam na mysli tu modelu BE, czy to nie jest oczywiste?

[Gość dwaIP]

Już wiemy zatem, ze nie rozrózniasz klas TDP i faktycznego zużycia energii. A bajka o liniowym wzroście zużycia energii przy podwyższonym taktowaniu bez ruszania napięcia to jeden z mitów. Widzać po Tobie, że za dużo sie naczytałeś stron z kalkulatorami mocy (wszystkie to jedno łajno)

Co do zasilacza, to jak masz szrot to i tak spali nawet słaby i niepodkrecony zestaw. Porzadny zasilacz, do kupneinia za 100-150zł niczego nie spali, ani nie odmówi posłuszeństwa. Może jak pewnych rzeczy nie wiesz/ nie rozumiesz to sie nie wypowiadaj o nich twierdzaco?

Faktyczne to jest takie które się zmierzy i nie będę się rozwodził nad dokładnym wykresem bo podałem przybliżoną wartość

dla CPU w ciągłym stresie.

Są dostępne wyniki dość dokładnych pomiarów C2D po OC i można je odszukać.

 

Co do pomiarów poboru prądu przez różne platformy wykonane na energooszczędnych płytkach

to tu jest chyba najlepszy test renomowanego serwisu:

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showd...i=3112&p=13

[arthi]

Co do pomiarów poboru prądu przez różne platformy wykonane na energooszczędnych płytkach

to tu jest chyba najlepszy test renomowanego serwisu:

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showd...i=3112&p=13

Czyli jednak calosciowo platforma AMD pod katem zuzycia energii wypada lepiej!

 

:]

Edytowane 5 Marca 2008 przez Manial

[Mikelos]

jako wieloletni uzytkownik amd (poza krotkim skokiem w bok dla p3) stwierdzam: na dzien dzisiejszy bardziej oplacalny jest intel, taki e2160 leje brisbane'a prawie w kazdej kategorii, cenowo mozna powiedziec sa na tym samym poziomie. jesli mialbym dzis kupic kompa to tylko intel (z sentymentu do amd moglbym co najwyzej zostawic ich naklejke na obudowie).

dopoki amd nie opracuje czegos nowego i lepszego ta dyskusja nie ma sensu - intel gora i tyle

[Gość dwaIP]

Czyli jednak calosciowo platforma AMD pod katem zuzycia energii wypada lepiej!

 

:]

Są jeszcze dane nieco bardziej optymistyczne dla Intela bo znacznie obniżył pobór prądu w Idle przy 45 nm

naprawdę zrobił to dobrze bo 4 rdzenie Intela w 45 nm w Idle są rewelacyjne według dotychczasowych dostępnych wyników testów.

[arthi]

Mocna strona platformy AMD beda plyty na nowych chipsecie: AMD 780G

 

2932350[/snapback]

Są jeszcze dane nieco bardziej optymistyczne dla Intela bo znacznie obniżył pobór prądu w Idle przy 45 nm naprawdę zrobił to dobrze bo 4 rdzenie Intela w 45 nm w Idle są rewelacyjne według dotychczasowych dostępnych wyników testów.

Nie mowie ze intel jest zly, im wyzej tym korzystniej wypada. Mimo wszystko do pewnego momentu warto rozważyć kupno platformy AMD. Edytowane 5 Marca 2008 przez Manial

[dzikidaniel]

dwaIP jak nie z tej strony to z drugiej byle do celu tak?? Ja kończe swój udział w tym temacie. Jeszcze troche się dowiem że OC to największe zło (polecam zobaczyć co piszę na stronie głownej PurePC), że AMD jest zawsze lepsze, a jak nie jest to patrz poprzednia teza.

Z tego 2932364[/snapback]

Nie mowie ze intel jest zly, im wyzej tym korzystniej wypada. Mimo wszystko do pewnego momentu warto rozważyć kupno platformy AMD.

Takim pułapem jest płyta z VGA + procek za mniej jak 400zł. Powyżej tego pułapu cenowego Intel będzie lepszym/korzystniejszym wyborem.

[Twój Pan]

Pamietajcie tez o celeronach ktore kosztuja w granicach 120zl a w aplikacjach jednowatkowych maja wydajnosc jak e2xxx [; ... i amd lezy

[Gość dwaIP]

....

Co do zasilacza, to jak masz szrot to i tak spali nawet słaby i niepodkrecony zestaw. Porzadny zasilacz, do kupneinia za 100-150zł niczego nie spali, ani nie odmówi posłuszeństwa. Może jak pewnych rzeczy nie wiesz/ nie rozumiesz to sie nie wypowiadaj o nich twierdzaco?

Masz rację rzeczywiście czegoś nie rozumiem bo widzę że byłeś tutaj :

http://forum.purepc.pl/index.php?showtopic=259539

i pomimo to twierdzisz że zasilacz za 100-150 zł nie odmówi posłuszeństwa.

 

Ten zasilacz Topower TOP-526P6 420W kosztował około 350 zł miał w specyfikacji 30A na 12v i zdobywał wyróżnienia

w testach http://www.chip.pl/arts/archiwum/n/sub/articlear_134765.html

 

Jednak odmówił posłuszeństwa.

 

To że nie wybuchł to sprawka zabezpieczeń (nie ma zabezpieczeń na 100% windy mają awaryjne hamulce na okoliczność

zerwania liny ale zdarza się że spadają razem z pasażerami tak jak super zabezpieczone samoloty).

 

Pomimo zabezpieczeń zasilacz może łatwo uszkodzić HDD dając mu zbyt mały prąd.

Nic nie wybuchnie i nie spali się a dysk na złom.

[dzikidaniel]

Masz rację rzeczywiście czegoś nie rozumiem bo widzę że byłeś tutaj :

http://forum.purepc.pl/index.php?showtopic=259539

i pomimo to twierdzisz że zasilacz za 100-150 zł nie odmówi posłuszeństwa.

 

Ten zasilacz Topower TOP-526P6 420W kosztował około 350 zł miał w specyfikacji 30A na 12v i zdobywał wyróżnienia

w testach http://www.chip.pl/arts/archiwum/n/sub/articlear_134765.html

 

Jednak odmówił posłuszeństwa.

 

To że nie wybuchł to sprawka zabezpieczeń (nie ma zabezpieczeń na 100% windy mają awaryjne hamulce na okoliczność

zerwania liny ale zdarza się że spadają razem z pasażerami tak jak super zabezpieczone samoloty).

 

Pomimo zabezpieczeń zasilacz może łatwo uszkodzić HDD dając mu zbyt mały prąd.

Nic nie wybuchnie i nie spali się a dysk na złom.

I co z tego że zasiłka za 1000zł będzie, będzie miała i 1000 zabezpieczeń skoro będzie za słaba do wybranego confingu?? Sory ale nawet na def ten zasilacz by miał problem. A to że po pewnym czasie zasiłka chodziła OK jest raczej winą samej awaryjnej zasiłki. Bo skoro zasilacz nie wykładał się przy pełnym obciążeniu a nie starcie to czyja to jest wina?? Sory ale jeśli zestaw ciągnie max 450W a wstawisz zasiłke 500W to jakim prawem padnie zasiłka?? Już brak mi słów. A tak wogóle to mój chef powinien już dawno paść bo ma tylko 350W i łącznie tylko 25A na lini 12V a X2 leci na 2,76GHz...

[Twój Pan]

A tak wogóle to mój chef powinien już dawno paść bo ma tylko 350W i łącznie tylko 25A na lini 12V a X2 leci na 2,76GHz...

Suuuuper :D . FSP350W 15A na +12v - Intel @3.5GHz, 8800GTX. I dysku po oc nie spalilo :lol:

[The SainT]

Teraz test wykonany dla potrzeb firmy Valve przez nią samą.

Otóż jest to ankieta przeprowadzona przez Valve na temat konfiguracji sprzętowej ludzi którzy posiadają jakąkolwiek grę z owej stajni.

Nie jest to test laboratoryjny. Jest to ankieta przeprowadzona przez prawie 1.5 miliona graczy na świecie!!! Polecam lekture. Widać, iż AMD jest troche "słabe". A kto pamięta gry valve dodawane do procesorów amd i kart ATI ? wtedy kazdy kupował AMD z tego względu iż polecała go firma Valve.

Zobaczcie co zmieniło się od tej pory:

 

http://www.steampowered.com/status/survey.html

[SGJ]

Co chciałes tym pokazać? To za AMD jest "słabe" bo ma tam AŻ ponad 40% CPU a intel nieco ponad 50.

Wiesz co z tego wynika? Jak nie to porównaj z danymi o udziale intela i amd na całym runku CPU.

 

wtedy kazdy kupował AMD z tego względu iż polecała go firma Valve.

Teraz kazdy kupuje Intela bo w hipermarketach nie ma komputerów na AMD :ploom:

 

Wiec co znaczy "kazdy"?

[Gość dwaIP]

I co z tego że zasiłka za 1000zł będzie, będzie miała i 1000 zabezpieczeń skoro będzie za słaba do wybranego confingu?? Sory ale nawet na def ten zasilacz by miał problem. A to że po pewnym czasie zasiłka chodziła OK jest raczej winą samej awaryjnej zasiłki. Bo skoro zasilacz nie wykładał się przy pełnym obciążeniu a nie starcie to czyja to jest wina?? Sory ale jeśli zestaw ciągnie max 450W a wstawisz zasiłke 500W to jakim prawem padnie zasiłka?? Już brak mi słów. A tak wogóle to mój chef powinien już dawno paść bo ma tylko 350W i łącznie tylko 25A na lini 12V a X2 leci na 2,76GHz...

Nie ma żadnych przepisów prawa które zabraniają zasiłce paść :)

 

W tamtym przypadku konfiguracja bez OC nawet by nie wykorzystała połowy mocy zasilacza i wystarczy porządne 400W

a w testach Topower osiągał podobno 38 A na 12 i łącznie 600W czyli miał troszkę rezerwy w stosunku do specyfikacji.

 

Problem w tym że moc maksymalna nie jest wartością stała dla zasilacza tylko jest zmienna w czasie i spada z szybkością

zależną od warunków pracy i jakości komponentów oraz wykonania. Im bardziej obciążasz zasilacz tym szybciej się starzeje,

traci sprawność i się nagrzewa po utracie sprawności (takie sprzężenie) i sobie pada (czasami z częścią reszty sprzętu)

Porządny nie przeciążany typowy zasilacz wytrzyma ponad 10 lat przeciążany, mocno nagrzewany jakiś ułamek tego czasu.

 

 

To są prawa fizyki i żadne przepisy prawa tego nie zmienią :)

[dzikidaniel]

Nie ma żadnych przepisów prawa które zabraniają zasiłce paść :)

 

W tamtym przypadku konfiguracja bez OC nawet by nie wykorzystała połowy mocy zasilacza i wystarczy porządne 400W

a w testach Topower osiągał podobno 38 A na 12 i łącznie 600W czyli miał troszkę rezerwy w stosunku do specyfikacji.

 

Problem w tym że moc maksymalna nie jest wartością stała dla zasilacza tylko jest zmienna w czasie i spada z szybkością

zależną od warunków pracy i jakości komponentów oraz wykonania. Im bardziej obciążasz zasilacz tym szybciej się starzeje,

traci sprawność i się nagrzewa po utracie sprawności (takie sprzężenie) i sobie pada (czasami z częścią reszty sprzętu)

Porządny nie przeciążany typowy zasilacz wytrzyma ponad 10 lat przeciążany, mocno nagrzewany jakiś ułamek tego czasu.

To są prawa fizyki i żadne przepisy prawa tego nie zmienią :)

To że zasilacz wytrzyma 38A przez kilka minut to conajwyżej szczęście jeśli jest przystosowany do sporo niższych obciążeń. Jakby test był zrobiony na 10ciu sztukach możemy zacząć mówić o regule.

Dwa jeśli taki C2D@3,43 powiedzmy że ciągnie max 150W do tego grafa max 100W płyta 30W 2 dyski po 20W napęd 20W to łącznie wyjdzie dużo poniżej 400W, a skoro zasiłka miała 420W to w jaki sposób została przeciążona?? I szczerze to ja nie wiem do czego dążysz. Czy do tego że wybierana są za słabe zasiłki czy do tego że OC zabije nawet najmocniejsze zasiłki??

[The SainT]

Co chciałes tym pokazać? To za AMD jest "słabe" bo ma tam AŻ ponad 40% CPU a intel nieco ponad 50.

Wiesz co z tego wynika? Jak nie to porównaj z danymi o udziale intela i amd na całym runku CPU.

Teraz kazdy kupuje Intela bo w hipermarketach nie ma komputerów na AMD :ploom:

 

Wiec co znaczy "kazdy"?

 

Generalnie to amd ma "nieco" ponad 40% a intel okolo 58%. Gracze raczej nie kupuja w hipermarketach. I watpie aby 57% ludzi z tej ankiety kupila komputer w supermarkecie.

[SGJ]

Gracze raczej nie kupuja w hipermarketach.

I nie kupuja ich tez tylko dlatego ze poleca je jakas firrma od gier...

Ale widac ze nie zrozumiałes co napisalem.

 

 

Nadal polecam zapoznac sie z całkowitym udzialem intela i amd na rynku CPU...

[Gość dwaIP]

To że zasilacz wytrzyma 38A przez kilka minut to conajwyżej szczęście jeśli jest przystosowany do sporo niższych obciążeń. Jakby test był zrobiony na 10ciu sztukach możemy zacząć mówić o regule.

Dwa jeśli taki C2D@3,43 powiedzmy że ciągnie max 150W do tego grafa max 100W płyta 30W 2 dyski po 20W napęd 20W to łącznie wyjdzie dużo poniżej 400W, a skoro zasiłka miała 420W to w jaki sposób została przeciążona?? I szczerze to ja nie wiem do czego dążysz. Czy do tego że wybierana są za słabe zasiłki czy do tego że OC zabije nawet najmocniejsze zasiłki??

Do ciągłej pracy pod obciążeniem potrzebne są nieco inne zasilacze niż te sprzedawane do domowych komputerków składaków

inaczej mówiąc typowy zasilacz z napisem 420W nie jest .przystosowany (przetestowany pod tym względem) do pracy 24/7

z obciążeniem 420W (nawet jeśli jest jeszcze napis peak 520W) i nie wiadomo dokładnie na podstawie tabliczki do czego

jest przystosowany (zakresy takich rzeczy jak temperatura wilgotność promieniowanie wibracje i.t.p.

Doświadczeni użytkownicy składaków starają się kupić zasilacz który będzie miał rezerwę 33%-50% żeby zasilacz nie wysilał się nadmiernie przy typowym obciążeniu ale to wszystko jest niedokładne.

Podzespoły komputera rzadko kiedy mają w sklepie podaną specyfikację wymagań dotyczącą zasilania najwyżej niewiele

mówiący napis typu wymagany zasilacz 400 W (płyty karty graficzne i wiele innych)

Nawet CPU nie mają podanych dokładnych danych tylko w grupach bo jak zmierzysz te podawane 65W to okaże się że różnice

są znaczne.

Przykładem jest to co podałeś o dyskach 20W a w rzeczywistości jest to jakaś średnia nie wiadomo z czego i przez kogo wymyślona ustalona bo każdy dysk ma swoją specyfikację i może to być przykładowo peak 35W lub 5W.

 

Lepiej wygląda sytuacja z zasilaczami i podzespołami do serwerów jeśli chodzi o dane techniczne.

 

System jakby nie przewiduje że ktoś zamiast kupić gotowy komputer z fabryki postanowi go sam wyprodukować z części dostępnych w sklepach dlatego liczy się doświadczenie i wymiana informacji z eksperymentów przykładowo jak na tym forum.

[dzikidaniel]

Do ciągłej pracy pod obciążeniem potrzebne są nieco inne zasilacze niż te sprzedawane do domowych komputerków składaków

inaczej mówiąc typowy zasilacz z napisem 420W nie jest .przystosowany (przetestowany pod tym względem) do pracy 24/7

z obciążeniem 420W (nawet jeśli jest jeszcze napis peak 520W) i nie wiadomo dokładnie na podstawie tabliczki do czego

jest przystosowany (zakresy takich rzeczy jak temperatura wilgotność promieniowanie wibracje i.t.p.

Doświadczeni użytkownicy składaków starają się kupić zasilacz który będzie miał rezerwę 33%-50% żeby zasilacz nie wysilał się nadmiernie przy typowym obciążeniu ale to wszystko jest niedokładne.

Podzespoły komputera rzadko kiedy mają w sklepie podaną specyfikację wymagań dotyczącą zasilania najwyżej niewiele

mówiący napis typu wymagany zasilacz 400 W (płyty karty graficzne i wiele innych)

Nawet CPU nie mają podanych dokładnych danych tylko w grupach bo jak zmierzysz te podawane 65W to okaże się że różnice

są znaczne.

Przykładem jest to co podałeś o dyskach 20W a w rzeczywistości jest to jakaś średnia nie wiadomo z czego i przez kogo wymyślona ustalona bo każdy dysk ma swoją specyfikację i może to być przykładowo peak 35W lub 5W.

 

Lepiej wygląda sytuacja z zasilaczami i podzespołami do serwerów jeśli chodzi o dane techniczne.

 

System jakby nie przewiduje że ktoś zamiast kupić gotowy komputer z fabryki postanowi go sam wyprodukować z części dostępnych w sklepach dlatego liczy się doświadczenie i wymiana informacji z eksperymentów przykładowo jak na tym forum.

To nie jest odpowiedź na moje pytania. Podałem zawyżone wartości maxymalnego poboru prądu dla poszczególnych podzespołów. I jak widać moc szczytowa tamtego zestawu nie przekroczy 400W. W stresie może cały komp ciągnął by ciągle 250W (chociaż tyle brało 8800GTS z C2Q). Więc zasiłka spokojnie powinna wystarczyć z zapasem >30%. Zresztą na fortonie 350W takie zestawy po OC chodziły bezproblemowo. Więc dalej uważasz za winnowajce uszkodzenia zasiłki użytkownika który troche proca podkręcił?? Sory ale od dłuższego czasu nie widzę żadnych konkretnych argumentów. Troche teorii może było ale zero praktycznego zastosowania...

[hary]

[...] Ja kończe swój udział w tym temacie. [...]

To nie jest odpowiedź na moje pytania. [...]

WTF?

 

Tak się można kłócić bez końca, żaden nie ustąpi i nie przestanie spamować...

 

IMO w różnych momentach dyskusji różni ludzie mają rację, ale w ogóle tematu to nikt tutaj nie ma 100% racji... no może poza mną, bo racją prawdziwą jest jak wiemy stwierdzenie "AMD to ścier*o".

 

A no i zapomniałem wspomnieć, że dobrze że za pół roku AMD padnie, bo nie będzie takich głupich dyskusji.

Edytowane 6 Marca 2008 przez hary