Miałem cztery dyski Seagate...

[lucreetia]

Ciekawa sprawa. Kupiłem kilka lat temu i używałem jeszcze niedawno czterech dwustugigowych dysków Seagate ST3200822AS. I pewnego dnia przyszedł czas na zmiany, a z uwagi na brak wolnych slotów, brak miejsca w obudowie wszystkie te cztery na raz poszły w odstawkę. Trzy z tej grupy postanowiłem sprzedać, a jeden sobie zostawić i używać w innym komputerze. Historia raczej nieszczególnie wyjątkowa, ciekawa i porywająca. Wszystko do momentu, gdy pojawiły się problemy.

 

Z instalacją systemu były kłopoty, różnych systemów w zasadzie: windowsowych, linuksowych... Coś tam się psuło, jakichś plików brakowało, coś tam nie chciało się skopiować, a taki Arch np. niejednokrotnie musiał biblioteki ściągać raz jeszcze - z uwagi na błędy CRC. Dyski wymieniałem dość chaotecznie, myśląc, że to jakiś niewielki problem i później się tym zajmę. Z czasem okazało się jednak, że problemy są wszędzie, w każdym jednym przypadku coś na którymś etapie idzie nie tak. I trochę mi się skojarzyło to z faktem, iż wcześniej, dużo wcześniej miewałem różne problemy z sumami kontrolnymi plików, co przy namiętnym korzystaniu z sieci p2p ma okazję wyjść na jaw bardzo łatwo.

 

Dyski zacząłem sprawdzać. HDTune w każdym z nich pokazywał różnorakie problemy, ostrzeżenia (takie mrugające na pomarańczowo), ale złych sektorów - tym testem, co to kwadraciki się zielone pojawiają - nie wykrył.

 

Dokumentację postaram się uzupełniać na bieżąco, na razie SMART najlepszego (najsprawniejszego na moje i moich testów oko) z dysków:

 

-------------------------------------------------------------------------  ID      Name                   Value  Worst  Tresh       Raw    Health-------------------------------------------------------------------------  1 Raw read error rate            57     48      6    149435287   ••      3 Spin-up time                   97     95      0            0   ••••    4 Number of spin-up times        99     99     20         1178   ••••    5 Reallocated sector count      100    100     36            2   •••••   7 Seek error rate                87     60     30    490208981   ••••    9 Power-on time                  57     57      0        37871   ••     10 Spin-up retries               100    100     97            0   •••••  12 Start/stop count               99     99     20         1352   ••••  194 HDA Temperature                28     60      0    28°C/82°F   ••••  195 Hardware ECC recovered         57     47      0    149435287   ••    197 Current pending sectors       100    100      0            0   ••••• 198 Offline scan UNC sectors      100    100      0            0   ••••• 199 Ultra DMA CRC errors          200    199      0            3   ••••• 200 Write error rate              100    253      0            0   ••••• 202 DAM errors count              100    253      0            0   •••••

Z programu Victoria to jest. Opis techniczny taki:

 

Model: ST3200822AS                          Firmware: 3.01                                   Serial:                             Disk size: 390721968 LBAs             190782 Mb      CHS: 16383/16/63                8063 Mb      SMART: Enabled, Errlog, Selftest               CACHE: 8192k; L/A=ON; Wr=ON;      ok         Support: LBA, DLM, DMA              UDMA-6    Security: OFF, Frozen

Numer seryjny wymazałem, reszta nienaruszona. Złych sektorów nie wykryto, bodaj trzy żółte i jeden pomarańczowy wyszedł. Jaki tu może być problem, tak w zasadzie? I skąd ta zbieżność, że z czterech posiadanych dysków *wszystkie* są popsute?

 

A może ten typ tak ma?

[stivo]

Może prędzej jest problem z RAMem? Dobrze go sprawdzić.

[lucreetia]

Może, ale na dysku, którym tam teraz siedzi (starej, poczciwej czterdziestogigówce), takich problemów nie ma. A przynajmniej nie zauważyłem. Wyniki SMART-u ma też zdecydowanie pozytywne.

 

Tu jest wykres Victorii (nie ma tych pomarańczowych jednak):

 

 

A tu HDTune, już zdecydowanie mniej ciekawy:

 

 

Ale pamięci sprawdzić pewnie nie zaszkodzi.

[Elektronek]

Jeśli 1 dysk po skanie ma tylko jeden wolniejszy sektor i w Smarcie wiszą 2, to jak na 37tyś godzin przepracowanych to nic strasznego.

Drugi już wygląda gorzej. Najlepiej, gdybyś każdy przeleciał w MHDD i wrzucił zdjęcia.

[ULLISSES]

1. To są już dość stare dysku i nie oczekuj od nich wiecznego działania, jeśli były intensywnie użytkowane - a nie daj Boże, wyciągane i przenoszone.

2. SMART z pierwszego postu i z ostatniego dotyczy 2 różnych dysków.

3. W pierwszym SMART widać jakieś drobne problemy z taśmą - raczej krótkie, bo tylko 3 CRC.

4. Skanowanie Viki w trybie API jest trochę bez sensu - użyj trybu PIO, a najlepiej użyj MHDD.

5. Zielone i pomarańczowe kratki (opóźnienia) można usunąć, ale uszkodzone sektory trzeba przenieść. Tutaj także lepszym narzędziem będzie MHDD.

 

Wszystkie 4 dyski mają parametry 05 i C5 większe od zera?

[lucreetia]

Dzięki za dotychczasowe odpowiedzi.

 

Jeśli 1 dysk po skanie ma tylko jeden wolniejszy sektor i w Smarcie wiszą 2, to jak na 37tyś godzin przepracowanych to nic strasznego.

Nie ma jednak wolniejszego sektoru, w sensie - tego pomarańczowego, co to tam wspominałem. Zdawało mi się, pisałem to z pamięci.

 

Drugi już wygląda gorzej. Najlepiej, gdybyś każdy przeleciał w MHDD i wrzucił zdjęcia.

Drugi obrazek w drugim poście rzeczywiście jest z innego dysku, pierwszy jest dobry - z tego samego, najlepszego z całej czwórki dysku, o którym pisałem na początku i którego logi tam wklejałem.

 

A MHDD z chęcią wrzutę, tylko muszę rozkminić, jak to zrobić ;-).

 

ULLISSES,

1. Stare nie są i nigdy nie były wyciągane, a na pewno już nie przenoszone, choć rzeczywiście (bardzo) intensywnie używane - 24h/7 i często w RAID-zie. Nie wiem, czy to czasem nie gorsze.

2. Tak, mój błąd. Tu jest ten dobry (HDTune z pierwszego dysku):

 

 

3. Drobne problemy z taśmą? Mam kilka wolnych taśm akurat i z chęcią używałbym tych najlepszych. Jak najlepiej sprawdzić taśmę?

4. A przy PIO wyskakuje błąd, że dysk niby nie jest gotowy. Ma to może związek z trybem pracy? Aktualnie działają jako "Native IDE" w BIOS-ie, ale podobno najlepszy jest "IDE->AHCI". Potrzebaby sterowników... To o to chodzi?

5. MHDD działa pod DOS-em. Jeśli uruchamiałbym z płyty bootowalnej to ciężko o screeny. Jaki dokładnie test ten miałbym zrobić?

6. We wszystkich czterech podświetlają się w HDTune dwie linijki na żółto, czy we wszystkich czterech to są te same pozycje - nie pamiętam. Sprawdzę.

[ULLISSES]

1. W takim razie nie ma się co dziwić - nie ma rzeczy niezniszczalnych. Pewnie przerobiły więcej danych, niż dyski 100 przypadkowych użytkowników forum razem wzięte.

3. Parametr C7 wskazuje na problem z taśmą. Jeśli liczba nie rośnie, to taśma jest ok. Jak rośnie, to trzeba taśmę zmienić. Tutaj wartość 3, czyli bardzo mało i raczej nie rośnie.

4. W trybie PIO trzeba wybrać konkretny adres (dysk) na kontrolerze.

http://old.cubeupload.com/files/b1a800busy.png

Wybierasz PIO, potem dajesz PCI Scan (ten duży kwadratowy) i masz listę po lewej tak, jak na focie. Wtedy wybierasz jedną z pozycji i przyciskiem [Passport] sprawdzasz, czy pod danym adresem jest dysk, czy też nie.

5. MHDD działa pod DOS i test to żaden problem. Jego wynik możesz zapisać w postaci pliku TXT (tzw printscreen) lub zrobić fotkę aparatem/telefonem. W skrajnych wypadkach wystarczy przepisać tabelkę wyników na kartę i potem wklepać do posta. Program nie musi być uruchamiany z CD - można go uruchomić z pendrive.

6. Kilka uszkodzonych sektorów to nie problem - MHDD sobie z tym radzi. Gorzej, jeśli ciągle pojawiają się nowe. Wtedy przechowywanie ważnych danych na tym dysku, a tym bardziej wpinanie ich w RAID to ryzykowna zabawa.

[lucreetia]

Na razie udało mi się zrobić dokumentację wszystkich czterech dysków i dowiedzieć się co nieco, że chyba nie jest tak ładnie i kolorowo.

 

1. Dysk pierwszy:

 

• HD Tune, Health:

  

• Victoria, SMART:

  -------------------------------------------------------------------------  ID      Name                   Value  Worst  Tresh       Raw    Health-------------------------------------------------------------------------  1 Raw read error rate            53     47      6    112423649   ••      3 Spin-up time                   97     96      0            0   ••••    4 Number of spin-up times       100    100     20         1001   •••••   5 Reallocated sector count      100    100     36           32   •••••   7 Seek error rate                86     60     30    408083488   ••••    9 Power-on time                  59     59      0        36719   ••     10 Spin-up retries               100    100     97            0   •••••  12 Start/stop count               99     99     20         1156   ••••  194 HDA Temperature                46     62      0   46°C/114°F   ••••  195 Hardware ECC recovered         53     46      0    112423649   ••    197 Current pending sectors       100    100      0            5   ••••• 198 Offline scan UNC sectors      100    100      0            5   ••••• 199 Ultra DMA CRC errors          200    199      0            2   ••••• 200 Write error rate              100    253      0            0   ••••• 202 DAM errors count              100    253      0            0   •••••

• Victoria, Tests:

  

2. Dysk drugi:

 

• HD Tune, Health:

  

• Victoria, SMART:

  -------------------------------------------------------------------------  ID      Name                   Value  Worst  Tresh       Raw    Health-------------------------------------------------------------------------  1 Raw read error rate            57     48      6     19409519   ••      3 Spin-up time                   97     95      0            0   ••••    4 Number of spin-up times        99     99     20         1185   ••••    5 Reallocated sector count      100    100     36            2   •••••   7 Seek error rate                87     60     30    491518640   ••••    9 Power-on time                  57     57      0        37882   ••     10 Spin-up retries               100    100     97            0   •••••  12 Start/stop count               99     99     20         1359   ••••  194 HDA Temperature                39     60      0   39°C/102°F   ••••  195 Hardware ECC recovered         57     47      0     19409519   ••    197 Current pending sectors       100    100      0            0   ••••• 198 Offline scan UNC sectors      100    100      0            0   ••••• 199 Ultra DMA CRC errors          200    199      0            3   ••••• 200 Write error rate              100    253      0            0   ••••• 202 DAM errors count              100    253      0            0   •••••

• Victoria, Tests:

  

3. Dysk trzeci:

 

• HD Tune, Health:

  

• Victoria, SMART:

  -------------------------------------------------------------------------  ID      Name                   Value  Worst  Tresh       Raw    Health-------------------------------------------------------------------------  1 Raw read error rate            52     47      6     14295766   ••      3 Spin-up time                   96     96      0            0   ••••    4 Number of spin-up times       100    100     20          365   •••••   5 Reallocated sector count      100    100     36            6   •••••   7 Seek error rate                87     60     30    579095377   ••••    9 Power-on time                  80     80      0        18136   ••••   10 Spin-up retries               100    100     97            0   •••••  12 Start/stop count              100    100     20          707   ••••• 194 HDA Temperature                47     59      0   47°C/116°F   ••••  195 Hardware ECC recovered         52     46      0     14295766   ••    197 Current pending sectors       100    100      0            0   ••••• 198 Offline scan UNC sectors      100    100      0            0   ••••• 199 Ultra DMA CRC errors          200    200      0            0   ••••• 200 Write error rate              100    253      0            0   ••••• 202 DAM errors count              100    253      0            0   •••••

• Victoria, Tests:

  

4. Dysk czwarty: (tutaj parukrotnie wyszedł *SMART BAD*)

 

• HD Tune, Health:

  

• Victoria, SMART:

  -------------------------------------------------------------------------  ID      Name                   Value  Worst  Tresh       Raw    Health-------------------------------------------------------------------------  1 Raw read error rate            61     44      0      1683705   •••     3 Spin-up time                   97     96      0            0   ••••    4 Number of spin-up times       100    100      0          664   •••••   5 Reallocated sector count      100    100      0            0   •••••   7 Seek error rate                39     31      0    162996987   •       9 Power-on time                   1      1      0      7230312   •      10 Spin-up retries                97     97      0            0   ••••   12 Start/stop count              100    100      0          830   ••••• 194 HDA Temperature                25     60      0    25°C/77°F   ••••  195 Hardware ECC recovered         61     44      0      1683705   •••   197 Current pending sectors       100    100      0          269   ••••• 198 Offline scan UNC sectors      100    100      0          269   ••••• 199 Ultra DMA CRC errors          200    199      0            2   ••••• 200 Write error rate              100    253      0            0   ••••• 202 DAM errors count               99    252      0            1   ••••

• Victoria, Tests:

  

MHDD w drodze. Choć, jak rozumiem, cudów nie powinienem się spodziewać? Co w zasadzie potrafi ten MHDD, że niby miałby sobie z takimi problemami radzić? Ciekawa sprawa. Co z trzecim i czwartym dyskiem? 86 zepsutych sektorów i nieudane diagnozy SMART... Co ciekawe, te dwa mają przebiegi o połowę niższe. Tzn. powinny mieć, bo ten czwarty pokazuje jakieś cuda.

Edytowane 29 Stycznia 2011 przez lucreetia

[Kwazor]

Dysk 1 : 5 sektorów czeka na remapowanie ( pradopodobnie logiczne bady ERR=5 i C5=5 )

Dysk 2 : ( ma juz realokacje ale to nic nienormalnego przy takiej ilosci godzin ) stan dobry ( moza zrobic erase waits by wolne sektory wymazac )

dysk 3 : (Smart badów nie widzi viki tak .... erase waits

Dysk 4: Słaba kondycja 269 sektorów do remapu ( wiecej niz wynosi pula zapasowych ) do tego 1 znacznik sektora jest uszkodzony.500ms sektorw tyle ze tylo zerowanie pomoze.

 

MHDD i F4 wybierasz erase wiats tak trzeba postapic z kazdym dyskiem. Jesli bedzie dalej duzo sektorów z długim dostępem to

komenda ERASE recznie wklepana z klawiatury ( PAMIETAJ ZE DANE IDA PA PA na amen ! )

 

Pozniej scan 2xF4 i wyniki na forum ( nie zalecam wiktorii )

Edytowane 29 Stycznia 2011 przez Kwazor

[lucreetia]

1. Czym się różni relokacja ("remapowanie"?) od wymazania zawartości? Rozumiem, że "ERASE" działa jak "Erase waits", ale na wszystkie sektory - co z tym remapowaniem? To inny proces? Na żadnym z tych czterech dysków nie ma danych, więc tak naprawdę wybór metody pod tym kątem nie ma dla mnie znaczenia.

2. Czym się różni "ERASE" wklepane z klawiatury od tej samej opcji (jest tam też ostrzeżenie o utracie danych) wybranej z menu?

3. Czy z tym czwartym dyskiem nawet po wszelkich możliwych dla mnie procesach przeprowadzonych nadal będą problemy? Inaczej - mam tak się takich spodziewać?

 

---

 

Edycja:

 

Właśnie zauważyłem, że relokacja i "erase" to dwie oddzielnie, wykluczające się opcje. No nic...

 

Tak wygląda dysk drugi po zerowaniu:

 

 

Lepiej wpierw remap, później erase, czy odwrotnie?

 

---

 

Edycja (2):

 

I po "remap":

 

 

---

 

Edycja (3):

 

Ostateczny test "na czysto" (tj. 2x F4, dodatkowe opcje "OFF"):

 

 

Wciaż dysk drugi i wciąż stado zgryźliwych warningów...

Edytowane 30 Stycznia 2011 przez lucreetia

[Kwazor]

Jesli robiłeś erase wklepywane z klawiatury i sa 500ms dalej to po prostu tak musi być..... dyski nie sa wieczne ( czasami szkoda ze nie moza wymusić recznie sektora X by poszedł do remapu ( zamiana z sektorem zapasowym na dysku )

 

Ogolnie erase waits usuwa tylko sektory w dostępem wiekszym niż 350ms. ( zapisuje je zerami )

ERASE ( zerowanie ) zapisuje we wszytkich sektorach na dysku zera ...

 

Remap stosuje się wtedy gdy pomimo erase waits i erase dalej sa UNC ( sektory nie do odczytania ) to wtedy robi sie remap.by je zastapić sektorami z puli zapasowej.

[lucreetia]

Komenda "ERASE" poszła z klawiatury, ręcznie - choć w sumie nie udało mi się nigdzie znaleźć powierdzenia teorii, że jest tu jakaś różnica ;-).

 

Te warningi to, jak rozumiem, nie od parady? Czy jest jakieś ryzyko utraty danych, błędnych CRC, itp. przy używaniu takiego dysku?

Edytowane 30 Stycznia 2011 przez lucreetia

[Havoc]

Nie wiem ile Ci waringów wyrzuciło, ale jeżeli tylko tyle, lub obok tych co widać na liście, to po prostu odetnij końcówkę dysku. Te ostatnie 10-20GB.

[Elektronek]

Jak już wiesz w których miejscach są wolne sektory, to możesz spisać (ty masz zdjęcia) "Warningi" i podczas robienia Erase waits wybrać do tego tylko obszar je obejmujący i zapuścić w pętli - czasami pomaga na uparte sektory.

[lucreetia]

Pod koniec dysku niech sobie będą, bo na rozwiązanie bieżącego głównego problemu to nie powinno mieć wpływu. Jeśli dobrze pamiętam - pierwsza i jedyna partycja utworzona z instalatora systemu będzie na początku. Prawda? A jeśli tak...

 

 

Wydaje się, że zrobiłem wszelkie możliwe testy, aby znaleźć przyczynę tych błędów. Nazwa pliku jest tu przypadkowa - po zresetowaniu, sfromatowaniu będzie inna albo nie będzie żadnej. Kwestia szczęścia. Napęd DVD-ROM dowolny, z IDE i SATA. Płyty nagrywane wielokrotnie, różne, weryfikowane (CRC) każdorazowo. I wciąż to samo. Kable SATA wymieniane, dysk drugi z powyższych testów, który podobno złych sektorów nie ma. Jedynie te powolne mieć mógłby, ale to przecież nie ma prawa mieć wpływu...

 

Ma prawo? O co tutaj chodzi?

 

---

 

Edycja:

 

Aha, i jak się taki dysk ustawi w "Third Master", tzn. podłączy do odpowiedniego gniazdka, zaś CD-ROM w "Fourth Master", a no to wtedy cuda dziwy:

 

 

Jakby tych problemów w ogóle było za mało, no to w tym konkretnym wypadku dochodzi jeszcze taki - ten komunikat będzie sobie tak wisiał po wieczne raczej czasy i szanse marne, iż kiedyś zniknie.

 

---

 

Na pierwszym dysku to samo. Tutaj zapuściłem pentle, zarówno na "erase", jak i "remap" na jakieś dwanaście godzin łącznie - komunikaty powyższe się powtarzają. Pliki dają się nie skopiować, zaś dysk podłączony jako "Third Master" i ustawiony na "AHCI" skutkuje zatrzymaniem uruchamiania komputera na ekranie głównym BIOS-u.

 

 

Zależność z błędem przy kopiowaniu jest następująca: jeśli zaraz po tym, gdy się pojawi, komputer zresetuję, a następnie rozpocznę proces raz jeszcze, wybierając tę samą partycję i "szybkie formatowanie" to w tym kolejnym cyklu zatrzyma się na tym samym pliku. Jeśli zaraz partycje usunę, stworzę je od podstaw i wybiorę formatowanie zwykłe, to proces losowania błędu zacznie się jakby raz jeszcze - skończy się prawdpodobnie na komunikacie błędu kopiowania innego pliku lub (przy dużym szczęściu) całość przejdzie bezbłędnie. Trochę wyklucza to hipotezę o błędach RAM-u - ten przecież, zepsuty, nie myliłby się z taką precyzją.

Edytowane 1 Lutego 2011 przez lucreetia