Zestaw do 3000 zł do pracy

[Squezzer]

Cześć wszystkim , chciałbym kupić komputer wraz z obudową do 3000zł. 

Zastosowanie: 

90% - Praca , programowanie , czasami obróbka graficzna (nie zaawansowana , zmiana czegoś w photoshopie) , wirtualizacja 1 max 2 wirtualnych maszyn linuxowych. Na 2 monitorach 2x FullHD , w dalszej przyszłości jedym ale 4K 

10% - Gry , gram głównie na konsolach więc jedyne w co będę chciał grać to Mass Effect 1,2,3 , Starcraft 2 , fajnie by było jak sprzęt dał by radę uciągnąć w 1080p i dużej ilości fps

Niestety moja wiedza na temat komputerów i sprzętu nie jest już najświeższa więc postanowiłem poradzić się was:) 

Poszukałem trochę po forum i zmontowałem taki zestaw:

 

https://www.morele.net/inventory/info/rR7B4e/

 

Mam w związku z zakupem kilka pytań co do tego zestawu: 

- Zależy mi na tym aby sprzęt był cichy , czy może ktoś z was polecić mi jakieś alternatywne chłodzenie procesora ? Miałem już kilka PC i wiem , że te boxowe nie są najwydajniejsze i najcichsze, może coś silienthumpc ? 

- Czy możecie mi doradzić jakąś obudowę , może być używana , zależy mi na tym żeby było miejsce na wszystko i żeby nie było problemów z temperaturami
- Czy możecie mi doradzić dysk ssd do tego zestawu 128gb ? Chcę mieć tylko dysk na system więc myślę , że wystarczy

- Zastanawiam się czy płyta głównato dobry wybór , może jest jakaś alternatywna z asusa/gigabyte która jest lepsza i nie dużo droższa ? 

- Czy karta graficzna , którą wybrałem nie będzie zbyt mocna na moje wymagania ? może lepiej wybrać coś tańszego a kupić np więcej ramu , lepszy procesor ? 

 

Dzięki za odpowiedzi , pozdrawiam ;)

Edytowane 9 Marca 2017 przez Squezzer

[thevpe]

Po pierwsze płyta główna - w skrócie H110 (brak wsparcia dla PCIE 3.0) +update biosu = ~255zł , płyta B250 (nie okrojona, pełne wsparcie PCIE 3.0) nie musisz robić aktualizacji biosu = ~300-320zł.

 

Chłodzenie, te w zupełności wystarczy - https://www.morele.net/chlodzenie-cpu-silentiumpc-fera-2-he1224-spc094-616308/ bądź 

https://www.morele.net/chlodzenie-cpu-silentiumpc-spartan-3-pro-he1024-spc146-858457/

Dysk SSD - https://www.morele.net/dysk-ssd-adata-su800-128gb-sata3-asu800ss-128gt-c-1047720/

 

obudowa - https://www.morele.net/obudowa-silentiumpc-gladius-m20-pure-black-spc125-707037/ bądź 

https://www.morele.net/obudowa-silentiumpc-regnum-rg1-pure-black-spc143-773732/

 

pamięci 2400Mhz CL16/15 (szczerze to jakie wybierzesz i tak będą dobre).

Edytowane 9 Marca 2017 przez thevpe

[Klaus]

w skrócie H110 (brak wsparcia dla PCIE 3.0)

Jesteś pewien tych rewelacji?

[thevpe]

Jesteś pewien tych rewelacji?

na 100% poczytaj sobie o tym chipsecie

 

tu dowód

https://ark.intel.com/products/90590/Intel-H110-Chipset

Napiszę jeszcze że nie wiem czemu ludzie polecają płyty na tym chipsecie, on jest dobry ale do biura, dla graczy nie bardzo (+- 15-25% w wydajności na PCIE 3.0).

Edytowane 9 Marca 2017 przez thevpe

[Klaus]

Skończ się wygłupiać w co drugim temacie z tą teorią. Wejdź na specyfikację dowolnej płyty na h110 dowolnego producenta i jak byk stoi pci-e x16 3.0.

złącze pci-e kart graficznych jest obsługiwane przez procesor, nie przez chipset. To, co zalinkowałeś dotyczy pozostałych złącz obsługiwanych przez chipset.

[thevpe]

https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Z170-H170-H110-B170-Q150-Q170---What-is-the-Difference-635/ poczytaj i ty się nie wygłupiaj znawco.

tu nie o to chodzi że nie uruchomisz k.graf na PCIE 3.0 tylko nie będzie działać jak na PCIE 3.0.

[Klaus]

A jak niby będzie działać.

 

Poleci normalnie x16 3.0

[thevpe]

 

Klaus

A jak niby będzie działać.

 

Poleci normalnie x16 3.0

 

Nie będę Ci tłumaczył bo w zaparte będziesz dążył do swoich racji. Niech tak zostanie, obiecuję że nie będę już tego spamował (chciałem pomóc dla ludzi żeby dorzucili te 50zł więcej i nie mieli ograniczeń pł. głównej). Pozdrawiam

Edytowane 9 Marca 2017 przez thevpe

[adashi]

Karta PCIe 3.0 na chipsecie H110 będzie działać jako karta PCIe 3.0, tak samo jak na innych chipsetach 1151.

[Klaus]

Nie wiem po co to linkujesz, skoro z tych materiałów nic w temacie nie wynika.

[thevpe]

Karta PCIe 3.0 na chipsecie H110 będzie działać jako karta PCIe 3.0, tak samo jak na innych chipsetach 1151.

Już nie ważne, istotne jest to że pł. gł. na tym chipsecie są okrojone i z tym (bo już o PCIE 3.0 nie mam zamiaru z wami walczyć) musicie się zgodzić.

 

Dobrej nocy życzę.

[Squezzer]

Dzięki za odpowiedzi, 

 

poniżej alternatywny zestaw:

 

https://www.morele.net/inventory/info/fg7HIl/

 

Do tego jeszcze chłodzenie + obudowa więc nieznacznie przekroczę budżet. 

Co sądzicie żeby zamiast tej grafiki wsadzić geforce 1050ti , jest to dużo gorsza karta od radeona ? 

[reyden]

Zmiana płyty na B250 jest średnio sensowna .

 

Płyta na H110 spokojnie starczy a jest tańsza , update biosu to niewielki koszt , czasami update nawet nie trzeba .

 

H110 istotnie ma tylko PCI-E 2.0 , ale karta jest obsługiwana przez kontroler w CPU który już ma PCI-E 3.0 .

 

H110 ma 6 linii PCI-E , które dla karty nawet nie starczą , procek ma 16 linii .

 

Za różnicę między płytami można kupić większy SSD , który będzie bardziej przydatny niż droga płyta .

[elderion]

https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Z170-H170-H110-B170-Q150-Q170---What-is-the-Difference-635/ poczytaj i ty się nie wygłupiaj znawco.

tu nie o to chodzi że nie uruchomisz k.graf na PCIE 3.0 tylko nie będzie działać jak na PCIE 3.0.

 

Z załączonego przez Ciebie linku wynika coś innego. Cytując:

 

 

 

The second major difference is in regards to the PCIe lanes. Modern Intel-based systems actually have two sets of PCIe lanes: one from the CPU and one from the chipset. The CPU PCIe lanes are used primarily for graphics cards and other add-on PCIe devices. For the 16 PCIe 3.0 lanes that are available from all Skylake-S CPUs, the Z170 chipset has the ability to split up the lanes two or three ways which allows for the use of multiple video cards or simply more PCIe devices to be directly connected to the CPU as long as they do not need to run at full x16 speeds.

 

oraz:

 

 

 

The chipset lanes are a bit different - while a few may be used for add-on devices, they are mostly there for additional features the manufacturer has built into the motherboard that are not native to the chipset like WiFi, more USB ports, additional LAN ports, etc. The number and speed of these lanes changes based on the chipset: Z170 has 20 PCIe 3.0 lanes, H170 has 16 PCIe 3.0 lanes, and H110 has just 6 lanes that run at the slower PCIe 2.0 speeds. The biggest impact of having fewer lanes is that there is less opportunity for manufacturers to add additional features to the board, although another factor is the number of x4 M.2 or SATA Express devices that can be used on the chipset: Z170 can have 3 such devices, H170 can have 2 and H110 can have none. In addition to having fewer and slower PCIe lanes, H110 also still uses the older DMI 2.0 revision which means the connection between the chipset and the CPU is a bit slower than it is on the other chipsets.

 

oraz tego artykułu:

http://www.tomshardware.co.uk/msi-h110m-pro-d-lga-1151-micro-atx-motherboard,review-33661.html

 

wynika jak najbardziej, że ten chipset nie ogranicza wykorzystania PCI 3.0 w przypadku obsługi karty graficznej. Fakt, że ta płyta ma ograniczone wsparcie dla PCI 3.0 nie jest tożsame ze stwierdzeniem: "brak wsparcia dla PCI 3.0".

 

Co do wyboru karty - do gier, które wymieniłeś wg mnie można spokojnie brać coś tańszego, w stylu gtx 1050, np. coś takiego:

https://www.morele.net/karta-graficzna-zotac-geforce-gtx-1050-ti-mini-4gb-gddr5-128-bit-dvi-hdmi-dp-box-zt-p10510a-10l-1073471/

 

Dodatkowo, jeśli chcesz brać dodatkowe chłodzenie, to pomyśl o tym procku:

https://www.morele.net/procesor-intel-core-i5-7500-3-4ghz-6mb-oem-cm8067702868012-1113145/

 

40zł więcej, w grach dużej różnicy ze zauważysz(z 1-2 klatki pewnie), natomiast w pracy możesz odczuć wyższe taktowanie.

Imo do prac(jeśli nie potrzebujesz 4 slotów na ram) wystarczy jakaś H110(model asrocka ma bodajże aktualny bios). No i jak już bierzesz Kaby Lake, to ram 2400 a nie 2133. :) To, co oszczędziłbyś na karcie i płycie dołożyłbym do większego ssd- Goodram Irydium 240GB, ewentualnie od razu brać 16GB ram-u.

Edytowane 10 Marca 2017 przez elderion

[adashi]

SSD 128GB to tylko wtedy jeżeli faktycznie są ostre braki w budżecie. Tak normalnie branie tak małego SSD nie jest sensowne - to skazywanie się na spory brak swobody.

[Dijkstra]

https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Z170-H170-H110-B170-Q150-Q170---What-is-the-Difference-635/ poczytaj i ty się nie wygłupiaj znawco.

 

Masz tam taki opis: Chipset PCI-E Lanes (Gen)*

A pod spodem wyjaśnienie: *In addition to the 16 PCI-E 3.0 lanes from the CPU

 

Słowo addition jest tu kluczowe. Mam nadzieję, że się wyspałeś już.

[thevpe]

50zł więcej do płyty to bardzo drogo? Mi się wydaje że warto dorzucić te kilka złotówek do platformy na/do której podłączamy wszystkie podzespoły, a brak ograniczeń jest chyba plusem.

Jeżeli ktoś kupuje komputer do pracy to oczywiście H110 dobry wybór, dla gracza B150 (bądź do OC Z170/270). Autor postu pisze że 90% praca a reszta gry to jak najbardziej H110. 

[Dijkstra]

Dalej swoje? Jakich podzespołów nie podłączysz do tej płyty? 99% użytkowników PC nie ma w nim nic poza VGA. SLI jest bardzo rzadko dobrym pomysłem, a na pewno nie przy zestawie 3000 do pracy. W czym ogranicza Cię H110?

[thevpe]

Nie napisałem że nie podłączysz, tylko że 50zł to chyba nie majątek za pł. na lepszym chipsecie.

 

Zresztą "Przepraszam Was" że poruszyłem tak nieistotny dla niektórych temat.

SSD 128GB to tylko wtedy jeżeli faktycznie są ostre braki w budżecie. Tak normalnie branie tak małego SSD nie jest sensowne - to skazywanie się na spory brak swobody.

Jakiej swobody? A co oprócz systemu i programów chcesz na nim trzymać? Mp3/Filmy?

[Dijkstra]

Ale w codziennym użytkowaniu lepszość tego chipsetu będzie daleko mniej przydatna, niż np. bardziej ciche chłodzenie lub większy/lepszy SSD. Powiedziałbym, że nie będzie przydatna wcale.

[thevpe]

Jak już ktoś ma takie duże ograniczenia w portfelu to ok, tylko że lepsze chłodzenie, CPU, HDD czy pamięć można zawsze dokupić, a płyty głównej raczej nikt ot tak sobie nie zmienia (chyba że padnie).

[Dijkstra]

Mówisz, jak człowiek, który zajmuje pickupem 4 miejsca parkingowe pod hipermarketem - bo mieszka 2km za miastem i musi mieć pickupa, żeby raz na tydzień kupić w obi worek pelletów do pieca.

[thevpe]

A porty SATA? Ja mam SSD, 2xHDD + napęd i mam jeszcze 2 wolne porty SATA (oprócz M.2), a na H110 max 4 Sata i brak M.2

[Dijkstra]

I jak sam powiedziałeś, masz 2 wolne SATA. Czyli niewykorzystane. Naturalnie można się jarać i tym, ale nie lepiej sobie redtube włączyć? Dla mnie to znów pickup zajmujący 4 miejsca parkingowe, przewożący 1 worek pelletów. 

Większości ludzi wystarczają 2 SATA - SSD i HDD. Może 3, jeżeli jakieś DVD/BR. Jeżeli z góry wiesz, że będziesz potrzebował pierdyliarda SATA, bo budujesz NASa albo kompa do obróbki video - jasne, kupujesz płytę z dużą ilością SATA. Ale robienie tego bo może kiedyś, raz będę potrzebował podłączyć dodatkowy dysk jest bez sensu. 

 

Odwracając Twoje rozumowanie: zamiast wydawać pieniądze na płytę z 6 sata, trzeba było kupić większe SSD i HDD - miałbyś 1 SSD i 1 HDD. Byłoby chłodniej i bardziej energooszczędnie, a pewnie i szybciej. Jeżeli masz stare dyski, których nie opłaca się sprzedawać, a są dobrym sposobem na backup, trzymanie jakiś ISO lub filmów, to lepiej sobie mostek SATA>USB3.0 kupić i podłączać je tylko, jak są potrzebne. 

[thevpe]

Ależ oczywiście,dla mnie to lepiej zasilacz z lepszą sprawnością kupić żeby się Waty w ciepło nie zamieniały.

[neoHannibal]

Dzięki za odpowiedzi, 

 

poniżej alternatywny zestaw:

 

https://www.morele.net/inventory/info/fg7HIl/

 

Do tego jeszcze chłodzenie + obudowa więc nieznacznie przekroczę budżet. 

Co sądzicie żeby zamiast tej grafiki wsadzić geforce 1050ti , jest to dużo gorsza karta od radeona ? 

Roznica miedzy GTX 1050 Ti a RX 470 jest odczuwalna i adekwatna do 200 zl roznicy w cenie, ale do tych gier co napisales 1050 Ti wystarczy z nawiazka. RX 470 zapewnia praktycznie grywalnosc w wiekszosc najnowszych gier w FHD.

[adashi]

Akurat ilość SATA to IMO poważniejsze ograniczenie H110 niż ilość slotów RAM, a na pewno niż ilość USB.

 

Ja na przykład mam 2xHDD, 2xSSD i 1xBR. I już na H110 miałbym kłopot. Jest to IMO bardziej ograniczające niż ta przereklamowana ilość slotów RAM, bo i tak 90%+ konfigów to dwie kostki, a ponieważ obecnie istnieją moduły po 16 to swobode można uznać za prawie pełną nawet na H110.

 

Co do SSD - ja na pięćsetce mam zajęte obecnie prawie 300. Programy plus dokumenty, sejwy gier, wybrane gry. Na HDD filmy, mp3 i zdjęcia i backupy. Przy tym co ja mam poinstalowane nie wyobrażam sobie funkcjonowania na 128-mce, a ilość zajętego miejsca u każdego z czasem nie maleje.

[Squezzer]

Dzięki wszystkim za odpowiedzi !

 

Zestaw , który wybrałem na ten czas , widać , że budżet przekroczony nieznacznie (nie doliczyłem obudowy) ale dołożenie 200-300 zł to nie problem jeżeli ma być to komputer na dłużej to lepiej żeby miał dobrze dobrane części ;)

 

https://www.morele.net/inventory/info/bElvCY/

 

Poproszę o ocenę pamięci i grafiki i sprawdzenie czy wszystko jest ok ;)

 

Czy płyta główna obsłuży mi dodatkowe 8gb jeżeli dokupię drugą kość pamięci ? 

 

Jaka jest różnica między tymi obudowami oprócz ceny i którą lepiej wybrać ? 

 

https://www.morele.net/obudowa-silentiumpc-regnum-rg1-pure-black-spc143-773732/

 

https://www.morele.net/obudowa-silentiumpc-gladius-m20-pure-black-spc125-707037/

 

Pytanie również o aktualizację biosu , robiłem to już nie raz tylko muszę wiedzieć czy na tym procesorze płyta w ogóle wystartuje tak żebym mógł ten bios zaktualizować czy lepiej zamówić tą usługę w morelach ? 

 

Jeszcze kwestia płyty głównej , widzę , że w płytach głównych B250 taktowanie pamięci to 2400 a w H110 to 2133 , czy jak już mam wybrane pamięci , które taktują na 2400mhz to nie lepiej dołożyć te 70 zł i wziąć tą płytę ? 

 

https://www.morele.net/plyta-glowna-msi-b250m-pro-vh-b250-ddr4-vga-hdmi-matx-975957/

Edytowane 12 Marca 2017 przez Squezzer

[neoHannibal]

H110 po aktualizacji BIOSu ogsluguje DDR4 2400 MHz. Pamieci moze lepiej wez  Corsair DDR4, 8GB, 2400MHz, CL14, Vengeance LPX - masz CL 16 vs CL 14.

Edytowane 12 Marca 2017 przez neoHannibal

[Squezzer]

H110 po aktualizacji BIOSu ogsluguje DDR4 2400 MHz. Pamieci moze lepiej wez Corsair DDR4, 8GB, 2400MHz, CL14, Vengeance LPX - masz CL 16 vs CL 14.

Możesz podać linka do informacji że po aktualizacji biosu będzie obsługiwana taka pamięć?

 

Wysłane z mojego Pixel XL przy użyciu Tapatalka