Wośp, Organizacje Charytatywne I Fundacje

[Gość Rocca]

W Wola Park jest sklepik fundacji, gdzie mozna zakupic gadzety wspierajac fundacje :razz:

Podejrzewam, ze na konto fundacji wplywaja darowizny przez caly rok, a dzisiejszy dzien i kazdy inny final to takie zwienczenie poprzedniego roku!

[Monisia]

jak najbardziej jestem za tą akcja, może kiedyś sprzęt zakupiony z tych pieniędzy uratuje mojemu dziecku zycie. niewazne ile on z tego ma dla siebie, wazne że widać efekty jego pracy, szpitale wzbogacają się w sprzęt.przecież większość ludzi daje na tę akcję max 20 zl, takie pieniadze to nawet zgubić mozna i zbytnio sie z tego powodu nie placze. jakkolwiek to robi ważne że to działa, bo zyjemy w panstwie gdzie niestety sa trudnosci nawet z zapewnieniem podstawowej opieki medycznej.

 

 

a co do jakiejś fundacji czy organizacji ktora pomaga i nic z tego nie ma. to takowe sa, tylko że pomoc nie jest na taka skale, a jakby byla, to by ludzie cos z tego mieli , to raczej proste jest. Watpie ze WOŚP moża prównywać do wolontariatu np. pomoc w opiece nad dziecmi niepelnosprawnymi, dziecmi z domu dziecka, czy "praca" w schronisku dla zwierzat. To nie daje rezultatow na masowa skale. Jest jedna zbiórka w roku, ktora daje takowe i to wcale nie jest zle , chociaz najlepiej jest na wszystko krecic nosem...........

 

 

a BTW. nikt nie zmusza, nie chcesz nie dajesz, czlowiek inteligentny nie jest tak wielce podatny na sugestie. a ci co chca badz wdg kolezanki zostali "zmuszeni" wcale krzywdy nikomu nie zrobili , a wrecz pomogli.

[Jabar83]

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,wid,8146004,wiadomosc.html

 

Ci tez nie proznuja.Az krew zalewa jak to sie czyta :? Powinni zbierac jednak tylko dorosli , a nie dzieci.

[kazik2000]

Uwielbiam posty malkontentów. Zbiera kasę - źle. Nie zbiera - też niedobrze <_<

 

Jasne, najlepiej niech wogóle nie je, i nie oddycha! Bo po co? Niech zbiera szmal, organizuje akcje i koncerty, najlepiej sam bo jeszcze będzie musiał komuś zpłacić :mur:

 

Wogóle w życiu mi przez myśl nie przeszło, że Owsiak zarabia dla siebie na WOŚP jakieś pieniądze (mówię tu o "domniemanych kokosach").

Proponuję spacer i przewietrzenie się bo niektóre z tekstów są żenujące...

 

A teraz ode mnie: niech gra do końca świata i o jeden dzien dłużej. Ciekawe co by się stało gdyby nagle rzucił to w cholerę przez właśnie głosy takich malkontentów?

 

PS: ktoś mówił że lepiej by było zapobiegać niż leczyć. A przebadanie wszystkich noworodków pod kątem słuchu? Poczytajcie co myślą o tym choćby w USA...

[fipa]

Ja osobiscie WOŚP bardzo popieram, ale uwazam, ze hasło do końca świata i o jeden dzien dłużej jest ... [heh, nie chcę uzyc zbyt mocnego słowa].

[kazik2000]

..banalne? ...chwytliwe?

 

Ale rani kogoś, albo jest totalnie głupie?

 

 

Zwykły slogan marketingowy jak np. Pij mleko, będziesz wielki! :twisted:

[bartearab]

Podczas wszystkich orkiestr uzbieralem 129 serduszek

[::snoopy::]

Mnie dziś "orkiestranci" na przystanku złapali :rolleyes:

[Gość Blanka]

jak najbardziej jestem za tą akcja, może kiedyś sprzęt zakupiony z tych pieniędzy uratuje mojemu dziecku zycie. niewazne ile on z tego ma dla siebie, wazne że widać efekty jego pracy, szpitale wzbogacają się w sprzęt.przecież większość ludzi daje na tę akcję max 20 zl, takie pieniadze to nawet zgubić mozna i zbytnio sie z tego powodu nie placze. jakkolwiek to robi ważne że to działa, bo zyjemy w panstwie gdzie niestety sa trudnosci nawet z zapewnieniem podstawowej opieki medycznej.

a co do jakiejś fundacji czy organizacji ktora pomaga i nic z tego nie ma. to takowe sa, tylko że pomoc nie jest na taka skale, a jakby byla, to by ludzie cos z tego mieli , to raczej proste jest. Watpie ze WOŚP moża prównywać do wolontariatu np. pomoc w opiece nad dziecmi niepelnosprawnymi, dziecmi z domu dziecka, czy "praca" w schronisku dla zwierzat. To nie daje rezultatow na masowa skale. Jest jedna zbiórka w roku, ktora daje takowe i to wcale nie jest zle , chociaz najlepiej jest na wszystko krecic nosem...........

a BTW. nikt nie zmusza, nie chcesz nie dajesz, czlowiek inteligentny nie jest tak wielce podatny na sugestie. a ci co chca badz wdg kolezanki zostali "zmuszeni" wcale krzywdy nikomu nie zrobili , a wrecz pomogli.

Napisałaś, ze 'może kiedyś sprzet zakupiony z tych pieniędzy uratuje mojemu dziecku zycie' - dokładnie - chodzi o pomoc nawet jednemu człowiekowi - ale ponieważ (nastepny fakt, na który zwróciłaś uwage) - 'żyjemy w panstwie gdzie niestety sa trudnosci nawet z zapewnieniem podstawowej opieki medycznej.' - to co z tego wynika? - ano to, - ze takie akcje - choć wygladaja imponujaco w ten jeden dzien - tak naprawde nie rozwiązuja problemów - jeśli chodzi o 'skale'.

Wierz mi Monisiu, że nie chodzi zwykłe krecenie nosem... ale o perspektywe, z której należy oceniac takie zjawiska.

 

BTW.

Specjaliści w dziedzinie psychomanipulacji twierdzą, ze człowiek inteligentny jest podatny na psychomanipulacje, w takim stopniu stopniu, w jakim nie ma swiadomosci, ze sie ja wobec niego stosuje.

[Monisia]

eh nie mam ochoty sie sprzeczac , bogu dzieki niektorzy mysla odmiennie niz Ty i tyle. wole dac 2 zl na mercedesa dla owsiaka niz na bmv dla proboszcza ... dawać nikt nie każe, nie chcesz, nie dajesz a proponuje nie pchać się z butami w portfele ludzi którzy dali .

[Gość Blanka]

eh nie mam ochoty sie sprzeczac , bogu dzieki niektorzy mysla odmiennie niz Ty i tyle. wole dac 2 zl na mercedesa dla owsiaka niz na bmv dla proboszcza ... dawać nikt nie każe, nie chcesz, nie dajesz a proponuje nie pchać się z butami w portfele ludzi którzy dali .

Nie daje, ani tu ani tu, bo wiem, gdzie dawac tak, żeby kasa szła na konkretny cel.

 

Ufam, ze Twa uwaga o pchaniu sie z butami do portfela nie dotyczya juz moich wypowiedzi.

[Gość Blanka]

Panie, prosze załatwiać takie sprawy na PW.

Senkju za sugestie, nie skorzystam.

 

Proszę moderatorów o wyczyszczenie tematu. Dziękuję.

Żartujesz?

[fipa]

Spokojniej dziewczyny :)

[Jabar83]

eh nie mam ochoty sie sprzeczac , bogu dzieki niektorzy mysla odmiennie niz Ty i tyle. wole dac 2 zl na mercedesa dla owsiaka niz na bmv dla proboszcza ... dawać nikt nie każe, nie chcesz, nie dajesz a proponuje nie pchać się z butami w portfele ludzi którzy dali .

 

Dokladnie.

 

Wole dac komus wiedzac na co ta kasa pojdzie ,a nie jakiemus ksiedzu na mszy ktory je wyda nie wiadomo na co.

 

Temat troszke sie rozjezdza ,ale widze ze fipa nasz nowy moderator ma czujne oko :D

Edytowane 9 Stycznia 2006 przez Devil

[Gość SamoDobro]

a wiecie za co ja lubie Wielka Orkiestre?

za to ze choc przez jeden dzien w roku ludzie na ulicach w Polsce usmiechaja sie do siebie. za to, ze znalazl sie jeden koles, ktory mimo glupiego wygladu, jakania sie, kontrowersyjnym wypowiedziom na jego temat wszystkich poczawszy od proboszcza na prezydencie RP skonczywszy zorganizowal akcje, ktora co roku ma wiekszy i wiekszy rozmach. i to tydzien po Sylwestrze!

jestesmy jedynym krajem na swiecie, ktory ma praktycznie rzecz biorac dwa Sylwestry w ciagu roku i to jeden po drugim.

i dzieki temu pokazuja Polske w telewizjach na calym swiecie inaczej niz zawsze. standardem jest stara babcia truptajaca do kosciola i prezydent elekt na tle ponurych panow w garniakach. a dzisiaj rano wlaczam TV i co widze? w "No comment" leci material z Polski. i pokazuja ludzi USMIECHNIETYCH - usmiechajacych sie do siebie. i koncerty. i fajerwerki. i ogromna radosc. wszedzie. i podpis: Poland, everywhere.

chocby za to temu facetowi naleza sie OGROMNE brawa.

 

a ze bierze procenty? WSZYSTKIE pieniadze, co do zlotowki, sa dokladnie rozliczone na stronie Fundacji. kazda jedna zlotowka.

 

ale rozumiem malkontentow: ktos zarabia kase robiac to co lubi, co chcial robic przez cale zycie. i jeszcze do tego jest slawny, lubiany i co roku organizuje jeden z najwiekszych festiwali rockowych na swiecie. zeby go skrecilo :mur:

[Gość Rocca]

SamoDobro, skad Ty bierzesz tyle dobra? ;)

Chciałbym kiedyś usiąść na tyłku i popatrzeć na świat tak optymistycznie jak Ty :razz:

Poza tym zgadzam się z Tobą w 100%, a nawet w 101% :D

 

Tak, Orkiestra to piękna sprawa, i oby trwała jak najdłużej!!

Jurek to wspaniały człowiek, który oddał się słusznej sprawie!!

[EsiuWWW]

Napisałaś, ze 'może kiedyś sprzet zakupiony z tych pieniędzy uratuje mojemu dziecku zycie' - dokładnie - chodzi o pomoc nawet jednemu człowiekowi - ale ponieważ (nastepny fakt, na który zwróciłaś uwage) - 'żyjemy w panstwie gdzie niestety sa trudnosci nawet z zapewnieniem podstawowej opieki medycznej.' - to co z tego wynika? - ano to, - ze takie akcje - choć wygladaja imponujaco w ten jeden dzien - tak naprawde nie rozwiązuja problemów - jeśli chodzi o 'skale'.

Wierz mi Monisiu, że nie chodzi zwykłe krecenie nosem... ale o perspektywe, z której należy oceniac takie zjawiska.

 

BTW.

Specjaliści w dziedzinie psychomanipulacji twierdzą, ze człowiek inteligentny jest podatny na psychomanipulacje, w takim stopniu stopniu, w jakim nie ma swiadomosci, ze sie ja wobec niego stosuje.

 

Aha czyli przez to że takie akcje nie rozwiązują do końca problemu są złe tak mamy to rozumieć??

Co to ma wspólnego z WOŚP, Owsiak to nie polityk, nie żyje z podatków obywateli, a jedynie swą pracą, zaangażowaniem i profesjonalizmem wspiera polską służbe zdrowia kupując sprzęt w określonym celu, wieć nie czaje tego co napisałaś wogóle.

Pozatym o jakiej perspektywie ty mówisz, bo mylisz chyba polityke rzadu/ów z akcjami społecznymi, patrząc wstecz podaj jakie negatywne zjawiska przyniosła działalnośc Owsiaka

[Gość Blanka]

a wiecie za co ja lubie Wielka Orkiestre?

za to ze choc przez jeden dzien w roku ludzie na ulicach w Polsce usmiechaja sie do siebie. za to, ze znalazl sie jeden koles, ktory mimo glupiego wygladu, jakania sie, kontrowersyjnym wypowiedziom na jego temat wszystkich poczawszy od proboszcza na prezydencie RP skonczywszy zorganizowal akcje, ktora co roku ma wiekszy i wiekszy rozmach. i to tydzien po Sylwestrze!

jestesmy jedynym krajem na swiecie, ktory ma praktycznie rzecz biorac dwa Sylwestry w ciagu roku i to jeden po drugim.

i dzieki temu pokazuja Polske w telewizjach na calym swiecie inaczej niz zawsze. standardem jest stara babcia truptajaca do kosciola i prezydent elekt na tle ponurych panow w garniakach. a dzisiaj rano wlaczam TV i co widze? w "No comment" leci material z Polski. i pokazuja ludzi USMIECHNIETYCH - usmiechajacych sie do siebie. i koncerty. i fajerwerki. i ogromna radosc. wszedzie. i podpis: Poland, everywhere.

chocby za to temu facetowi naleza sie OGROMNE brawa.

 

a ze bierze procenty? WSZYSTKIE pieniadze, co do zlotowki, sa dokladnie rozliczone na stronie Fundacji. kazda jedna zlotowka.

 

ale rozumiem malkontentow: ktos zarabia kase robiac to co lubi, co chcial robic przez cale zycie. i jeszcze do tego jest slawny, lubiany i co roku organizuje jeden z najwiekszych festiwali rockowych na swiecie. zeby go skrecilo :mur:

Ależ obojetnie z jakiego powodu lubisz Orkiestre - to wystarczy, żebyś był odbierany dobrze przez wszystkich, którzy też ja lubia. :)

Ech, w Niemczech Zach., ludzie sie do siebie uśmiechaja na ulicy bardzo czesto, bez okazji narodowych i pewnie nie oczekuja, ze ktos bedzie im bic za to brawa.

No, ale skoro jak zapewniłeś - rozumiesz malkontentów,- to mam nadzieje, ze się rozumiemy. B)

[Gość Blanka]

Aha czyli przez to że takie akcje nie rozwiązują do końca problemu są złe tak mamy to rozumieć??

Co to ma wspólnego z WOŚP, Owsiak to nie polityk, nie żyje z podatków obywateli, a jedynie swą pracą, zaangażowaniem i profesjonalizmem wspiera polską służbe zdrowia kupując sprzęt w określonym celu, wieć nie czaje tego co napisałaś wogóle.

Poza tym o jakiej perspektywie ty mówisz, bo mylisz chyba polityke rzadu/ów z akcjami społecznymi, patrząc wstecz podaj jakie negatywne zjawiska przyniosła działalnośc Owsiaka

 

Na przykład o perspektywie rocznej - bo spotkałam sie z takimi danymi dotyczącymi zbiórki zeszłorocznej : Ktoś już pokusił sie o obliczenie w przyblizeniu - o dane podane do publicznej wiadomości, ile mniej-więcej gotówki powinno zostać zebrane, przez podana w mediach liczbe zbieraczy. Przyjmując, ze każdy ze zbieraczy (jak podawano) uzbierał ok. 1 tys. złotych - weźmy z tego połowe - 500 zł, a zbieraczy było 120 tysięcy, to daje kwote ok. 60 ml. Ostateczna uzbierana suma, podana oficjalnie wynosiła 23 miliony - tak więc pojawia się u dociekliwych pytanie, co z pozostałymi 30 milionami?... Niektórzy zbieracze przyznawali sie anonimowo, ze podbierali z puszek i twierdzili, ze tak robiła wiekszość i były to znaczne kwoty, ok. 50% całości puszki. Oczywiście trudno weryfikować te informacje w dokładny sposób - ale poniewaz akcja ma taki a nie inny charakter - i chodzi o sumy niebagatelne, nie jest dobrze, ze dochodzi do takich incydentów i jeśli rzeczywiscie chodziłoby organizatorom o dobrowolne datki, które można by przekazać potrzebującym - sa znacznie pewniejsze metody kwestowania - gwarantujące brak przekretów ze strony nieuczciwych zbieraczy, czy osób u tak zwanej góry - które i tu nie łudźmy sie - zawsze zbieraja śmietanke i trudno ich rozliczyć, bo oni rozliczaja sie przed ...samymi sobą.

 

Oczywiście mozna sie upierac, by przymykać oko na domniemane naduzycia - ponieważ uzbierano dużo na szlachetne cele, ale nie należy dziwic sie ludziom dociekliwym i nieufnym w 'całkowicie' bezinteresowny charakter tej akcji.

[EsiuWWW]

Na przykład o perspektywie rocznej - bo spotkałam sie z takimi danymi dotyczącymi zbiórki zeszłorocznej : Ktoś już pokusił sie o obliczenie w przyblizeniu - o dane podane do publicznej wiadomości, ile mniej-więcej gotówki powinno zostać zebrane, przez podana w mediach liczbe zbieraczy. Przyjmując, ze każdy ze zbieraczy (jak podawano) uzbierał ok. 1 tys. złotych - weźmy z tego połowe - 500 zł, a zbieraczy było 120 tysięcy, to daje kwote ok. 60 ml. Ostateczna uzbierana suma, podana oficjalnie wynosiła 23 miliony - tak więc pojawia się u dociekliwych pytanie, co z pozostałymi 30 milionami?... Niektórzy zbieracze przyznawali sie anonimowo, ze podbierali z puszek i twierdzili, ze tak robiła wiekszość i były to znaczne kwoty, ok. 50% całości puszki. Oczywiście trudno weryfikować te informacje w dokładny sposób - ale poniewaz akcja ma taki a nie inny charakter - i chodzi o sumy niebagatelne, nie jest dobrze, ze dochodzi do takich incydentów i jeśli rzeczywiscie chodziłoby organizatorom o dobrowolne datki, które można by przekazać potrzebującym - sa znacznie pewniejsze metody kwestowania - gwarantujące brak przekretów ze strony nieuczciwych zbieraczy, czy osób u tak zwanej góry - które i tu nie łudźmy sie - zawsze zbieraja śmietanke i trudno ich rozliczyć, bo oni rozliczaja sie przed ...samymi sobą.

 

Oczywiście mozna sie upierac, by przymykać oko na domniemane naduzycia - ponieważ uzbierano dużo na szlachetne cele, ale nie należy dziwic sie ludziom dociekliwym i nieufnym w 'całkowicie' bezinteresowny charakter tej akcji.

 

Takie obliczenia to o kant wsadzić, całkowita abstrakcja, co do nieuczciwych ludzi to są wszędzie, a co do innych mozliwości kwesty to raczej takowych nie widze, jakoś wątpie ze ludzie wpłacali by na konto po 2-5 zł, stworzenie wydzielonych punktów też bezsens, w dalszym ciągu nie wiem co masz do Owsiaka i jego akcji, atakujesz z kazdej strony tylko że każdy z tych ataków jest chybiony, tak więc powtarzam swoje pytanie, podaj negatywne skutki działalności Owsiaka

[cyganos king]

Na przykład o perspektywie rocznej - bo spotkałam sie z takimi danymi dotyczącymi zbiórki zeszłorocznej : Ktoś już pokusił sie o obliczenie w przyblizeniu - o dane podane do publicznej wiadomości, ile mniej-więcej gotówki powinno zostać zebrane, przez podana w mediach liczbe zbieraczy. Przyjmując, ze każdy ze zbieraczy (jak podawano) uzbierał ok. 1 tys. złotych - weźmy z tego połowe - 500 zł, a zbieraczy było 120 tysięcy, to daje kwote ok. 60 ml. Ostateczna uzbierana suma, podana oficjalnie wynosiła 23 miliony - tak więc pojawia się u dociekliwych pytanie, co z pozostałymi 30 milionami?... Niektórzy zbieracze przyznawali sie anonimowo, ze podbierali z puszek i twierdzili, ze tak robiła wiekszość i były to znaczne kwoty, ok. 50% całości puszki. Oczywiście trudno weryfikować te informacje w dokładny sposób - ale poniewaz akcja ma taki a nie inny charakter - i chodzi o sumy niebagatelne, nie jest dobrze, ze dochodzi do takich incydentów i jeśli rzeczywiscie chodziłoby organizatorom o dobrowolne datki, które można by przekazać potrzebującym - sa znacznie pewniejsze metody kwestowania - gwarantujące brak przekretów ze strony nieuczciwych zbieraczy, czy osób u tak zwanej góry - które i tu nie łudźmy sie - zawsze zbieraja śmietanke i trudno ich rozliczyć, bo oni rozliczaja sie przed ...samymi sobą.

 

Oczywiście mozna sie upierac, by przymykać oko na domniemane naduzycia - ponieważ uzbierano dużo na szlachetne cele, ale nie należy dziwic sie ludziom dociekliwym i nieufnym w 'całkowicie' bezinteresowny charakter tej akcji.

przede wszystkim podaj źródło tej wiadomości a nie rzucaj oszczerstwa bez poparcia, po drugie rusz ludzi tak jak zrobił to Owsiak i wtedy możesz zacząć dyskutować a nie jak teraz, rzucać kłamliwymi hasłami nie robiąc nic oprócz węszenia wszędzie jakiegoś szwindla i spisku !

[Gość Blanka]

Takie obliczenia to o kant wsadzić, całkowita abstrakcja, co do nieuczciwych ludzi to są wszędzie, a co do innych mozliwości kwesty to raczej takowych nie widze, jakoś wątpie ze ludzie wpłacali by na konto po 2-5 zł, stworzenie wydzielonych punktów też bezsens, w dalszym ciągu nie wiem co masz do Owsiaka i jego akcji, atakujesz z kazdej strony tylko że każdy z tych ataków jest chybiony, tak więc powtarzam swoje pytanie, podaj negatywne skutki działalności Owsiaka

Coś matematycznie sie nie zgadza? Tak juz jest, ze konkretne pieniadze przełoza sie zawsze na konkretne liczby.

Starasz sie omijać informacje, ktore podałam - nazywając je po drodze 'atakami' - nie dlatego, ze sa nieprawdopodobne ale dlatego, że ich nie akceptujesz. To oczywiście nie jest żaden argument, który musialby mnie przymuszac do wyrazania entuzjazmu w sprawie, która wzbudza moje kontrowersje. Mam nadzieje, ze to jest dla wiekszości jasne i takie stanie sie i dla Ciebie.

Ale skoro naciskasz dalej, przyznam, ze widze negatywy w tym, ze Owsiak uzycza swego wizerunku, który spopularyzował właśnie przez organizowanie w/w akcji, przy promocji takich imprez jak 'przystanek woodstock'.

 

przede wszystkim podaj źródło tej wiadomości a nie rzucaj oszczerstwa bez poparcia, po drugie rusz ludzi tak jak zrobił to Owsiak i wtedy możesz zacząć dyskutować a nie jak teraz, rzucać kłamliwymi hasłami nie robiąc nic oprócz węszenia wszędzie jakiegoś szwindla i spisku !

Te zacytowana wyzej informacje zapisałam sobie rok temu w moim pliku, to wypowiedz z jednej z list dyskusujnych. Jeden z dyskutantów dokonał tego obliczenia i pamiętam też, że ze strony zwolenników pana Owsiaka wywołała spory 'kontratak'.

 

Przy okazji, ktoś, kto cytuje sobie w stopce tak wykręcona wręcz (bo nawet trudno ja nazwac sparafrazowana) tresc, sugerujaca jakoby miała cokolwiek wspólnego z jakże poważna Księga, nie powinien się czepiac i wymachiwać nikomu przed nosem hasłami o okresleniu 'kłamliwe', a przy tym dodatkowo używac słów: szwindel, węszenie i spisek. <_<

[draak]

A ja mam w "stopce" tylko kilkanaście kg sprzętu i jakieś dwa marne wyniczki, czy taki ktoś jak ja może zapytać o źródło tych danych?

 

Wiesz gdzie mam twoje tłumaczenie o pliku stworzonym rok temu, amnezji etc.? Tak, dokładnie tu.

 

Wytłumacz nam w jaki sposób osoby kwestujące mają podbierać pieniądze z puszek? Rozrywają pieczęcie, po czym biegną do domu i na plujce drukują takie same, by nikt się nie zorientował jak już puszki zostaną zwrócone? Nie rozśmieszaj mnie.

 

Dodatkowo, zakładając, że większość z osób kwestujących to złodzieje musisz sama być bardzo smutną i szarą osobą, jeśli tak smutna i szara jest rzeczywistość, która nam tu rysujesz. Szkoda, że aż tak jesteś wypruta z wiary w ludzi.

[cyganos king]

Coś matematycznie sie nie zgadza? Tak juz jest, ze konkretne pieniadze przełoza sie zawsze na konkretne liczby.

Starasz sie omijać informacje, ktore podałam - nazywając je po drodze 'atakami' - nie dlatego, ze sa nieprawdopodobne ale dlatego, że ich nie akceptujesz. To oczywiście nie jest żaden argument, który musialby mnie przymuszac do wyrazania entuzjazmu w sprawie, która wzbudza moje kontrowersje. Mam nadzieje, ze to jest dla wiekszości jasne i takie stanie sie i dla Ciebie.

Ale skoro naciskasz dalej, przyznam, ze widze negatywy w tym, ze Owsiak uzycza swego wizerunku, który spopularyzował właśnie przez organizowanie w/w akcji, przy promocji takich imprez jak 'przystanek woodstock'.

Te zacytowana wyzej informacje zapisałam sobie rok temu w moim pliku, to wypowiedz z jednej z list dyskusujnych. Jeden z dyskutantów dokonał tego obliczenia i pamiętam też, że ze strony zwolenników pana Owsiaka wywołała spory 'kontratak'.

 

Przy okazji, ktoś, kto cytuje sobie w stopce tak wykręcona wręcz (bo nawet trudno ja nazwac sparafrazowana) tresc, sugerujaca jakoby miała cokolwiek wspólnego z jakże poważna Księga, nie powinien się czepiac i wymachiwać nikomu przed nosem hasłami o okresleniu 'kłamliwe', a przy tym dodatkowo używac słów: szwindel, węszenie i spisek. <_<

no to świetne źródło informacji gratuluje, może nie wiesz ale jeżeli obrzucasz kogoś błotem to albo masz na to dowody albo jesteś osłem! bez urazy, twoje wyssane z palca informacje mogą byc zapewne interesujące dla ciebie i ludzi podobnie jak ty pokręconych jednak to forum zawsze wymaga dowodów, zarówno jeżeli chodzi o oc jaki i luźne dyskursy jak choćby ten, więc zrób mi tą przyjemność i zanim coś napiszesz to się zastanów i sprawdz, bo bajkopisarzy nam nie trzeba. A co do mojej stopki - nikt czytać ci nie kazał, skojarzenia jakie masz po przeczytaniu tego tekstu są wyłacznie twoimi i mało mnie one interesują, jeżeli kojarzą ci się z ową mądrą księgą to bardzo dobrze, cieszy mnie, że potrafisz przeprowadzać tak trafne analizy czytanego tekstu znajdując dla nich odniesienie w rzeczywistości

[costi]

Na przykład o perspektywie rocznej - bo spotkałam sie z takimi danymi dotyczącymi zbiórki zeszłorocznej : Ktoś już pokusił sie o obliczenie w przyblizeniu - o dane podane do publicznej wiadomości, ile mniej-więcej gotówki powinno zostać zebrane, przez podana w mediach liczbe zbieraczy. Przyjmując, ze każdy ze zbieraczy (jak podawano) uzbierał ok. 1 tys. złotych - weźmy z tego połowe - 500 zł, a zbieraczy było 120 tysięcy, to daje kwote ok. 60 ml. Ostateczna uzbierana suma, podana oficjalnie wynosiła 23 miliony - tak więc pojawia się u dociekliwych pytanie, co z pozostałymi 30 milionami?... Niektórzy zbieracze przyznawali sie anonimowo, ze podbierali z puszek i twierdzili, ze tak robiła wiekszość i były to znaczne kwoty, ok. 50% całości puszki. Oczywiście trudno weryfikować te informacje w dokładny sposób - ale poniewaz akcja ma taki a nie inny charakter - i chodzi o sumy niebagatelne, nie jest dobrze, ze dochodzi do takich incydentów i jeśli rzeczywiscie chodziłoby organizatorom o dobrowolne datki, które można by przekazać potrzebującym - sa znacznie pewniejsze metody kwestowania - gwarantujące brak przekretów ze strony nieuczciwych zbieraczy, czy osób u tak zwanej góry - które i tu nie łudźmy sie - zawsze zbieraja śmietanke i trudno ich rozliczyć, bo oni rozliczaja sie przed ...samymi sobą.

 

Oczywiście mozna sie upierac, by przymykać oko na domniemane naduzycia - ponieważ uzbierano dużo na szlachetne cele, ale nie należy dziwic sie ludziom dociekliwym i nieufnym w 'całkowicie' bezinteresowny charakter tej akcji.

Pytanie kontrolne: jak sie ma zalozenie 1000 czy 500zl/puszke do rzeczywistosci, czytajac w gazetach czy na Onecie informacje o probach napadow na wolontariuszy i wymienianych tam kwotach: 50, 60, w porywach 200zl?

 

Chyba ktos piszac powyzszy tekst sie przejechal o jedno zero... zreszta zrodlo to jest rownie wiarygodne jak przepowiednie wrozki Aurelii <_<

 

Czytajac takie teorie nieodparcie przychodza mi na mysl topici o teoriach dotyczacych ataku na WTC i konca swiata w 2012 - taka sama argumentacja oparta na dowodach wyssanych z palca. Ba, nawet takie samo slownictwo - "niektorzy", "nie ludzmy sie", "wiekszosc", "znaczne kwoty" itd.

[Gość Blanka]

no to świetne źródło informacji gratuluje, może nie wiesz ale jeżeli obrzucasz kogoś błotem to albo masz na to dowody albo jesteś osłem! bez urazy, twoje wyssane z palca informacje mogą byc zapewne interesujące dla ciebie i ludzi podobnie jak ty pokręconych jednak to forum zawsze wymaga dowodów, zarówno jeżeli chodzi o oc jaki i luźne dyskursy jak choćby ten, więc zrób mi tą przyjemność i zanim coś napiszesz to się zastanów i sprawdz, bo bajkopisarzy nam nie trzeba. A co do mojej stopki - nikt czytać ci nie kazał, skojarzenia jakie masz po przeczytaniu tego tekstu są wyłacznie twoimi i mało mnie one interesują, jeżeli kojarzą ci się z ową mądrą księgą to bardzo dobrze, cieszy mnie, że potrafisz przeprowadzać tak trafne analizy czytanego tekstu znajdując dla nich odniesienie w rzeczywistości

 

Jesli koniecznie chcesz nazywać kogoś osłem, pocwicz przed lustrem.

Nikt nikogo nie obrzuca błotem - poprzez dociekanie faktów, no kto jak kto , ale czyz właśnie nie TY powinienes chciec je poznawac?

Jesli jednak chcesz dalej ze mna dyskutować , to na pewno nie w tym tonie.

Historie weryfikuje przede wszystkim czas, o czym równie dokonale powinienes wiedziec. No i dostep do wszystkich danych, a ten nie zawsze jest tak oczywisty i łatwy, jakby tego wymagały prawidła weryfikacji, więc badz równiez łaskaw nie wymagac ode mnie tego, do czego nie tylko ja nie mam dostepu - natomiast to nie stanowi przeszkody w dokonywaniu obliczen na podstawie danych dostepnych. Przeczytaj więc dokładnie post, który zacytowałam, poszperaj w dostepnych danych liczbowych - ta osoba wzięła je z materiałów udostepnionych publicznie, po czym dokonaj własnych obliczen. Nastepnie dyskutuj, ale grzeczniej.

[EsiuWWW]

Coś matematycznie sie nie zgadza? Tak juz jest, ze konkretne pieniadze przełoza sie zawsze na konkretne liczby.

Starasz sie omijać informacje, ktore podałam - nazywając je po drodze 'atakami' - nie dlatego, ze sa nieprawdopodobne ale dlatego, że ich nie akceptujesz. To oczywiście nie jest żaden argument, który musialby mnie przymuszac do wyrazania entuzjazmu w sprawie, która wzbudza moje kontrowersje. Mam nadzieje, ze to jest dla wiekszości jasne i takie stanie sie i dla Ciebie.

Ale skoro naciskasz dalej, przyznam, ze widze negatywy w tym, ze Owsiak uzycza swego wizerunku, który spopularyzował właśnie przez organizowanie w/w akcji, przy promocji takich imprez jak 'przystanek woodstock'.

Te zacytowana wyzej informacje zapisałam sobie rok temu w moim pliku, to wypowiedz z jednej z list dyskusujnych. Jeden z dyskutantów dokonał tego obliczenia i pamiętam też, że ze strony zwolenników pana Owsiaka wywołała spory 'kontratak'.

 

Przy okazji, ktoś, kto cytuje sobie w stopce tak wykręcona wręcz (bo nawet trudno ja nazwac sparafrazowana) tresc, sugerujaca jakoby miała cokolwiek wspólnego z jakże poważna Księga, nie powinien się czepiac i wymachiwać nikomu przed nosem hasłami o okresleniu 'kłamliwe', a przy tym dodatkowo używac słów: szwindel, węszenie i spisek. <_<

 

1. Prosze wiarygodny dowód że tak faktycznie jest :angry: i nie chodzi mi tu o jakieś kretynizmy wyssane z palca na onet forum

2. Argument, jaki argument nie podałaś żadnego argumentu, i to zarówno tyczy się tej organizacji społecznej, która okazała się ściemą, tak samo tu, podaj mi WIARYGODNE źródło tej informacji

3. Wodstock jest powiązany z WOŚP i nie jest oddzielną imprezą, jego ideą jest podziękowanie dla wolontariujszy, pozatym co jest takiego w przystanku Wodstock, bo ja tam nic złego nie widze

4. Coraz bardziej wydaje mi się że ów tajemnicza organizacja to Radio Maryja a owe źródło to Rydzyk i jego zastępy mocherowych beretów

[Gość Blanka]

1. Prosze wiarygodny dowód że tak faktycznie jest :angry: i nie chodzi mi tu o jakieś kretynizmy wyssane z palca na onet forum

2. Argument, jaki argument nie podałaś żadnego argumentu, i to zarówno tyczy się tej organizacji społecznej, która okazała się ściemą, tak samo tu, podaj mi WIARYGODNE źródło tej informacji

3. Wodstock jest powiązany z WOŚP i nie jest oddzielną imprezą, jego ideą jest podziękowanie dla wolontariujszy, pozatym co jest takiego w przystanku Wodstock, bo ja tam nic złego nie widze

4. Coraz bardziej wydaje mi się że ów tajemnicza organizacja to Radio Maryja a owe źródło to Rydzyk i jego zastępy mocherowych beretów

To nie była informacja z onetu wzieta.

Czytaj post do Cyganosa - powinienes załapac rónież odpowiedz na Twój post.

To, ze Ty nie widzisz 'nic złego' w 'przystanku woodstock' - to Twoja subiektywna opinia, masz do niej prawo - i przypominam ja mam również prawo do swojej opinii . Zgadzasz sie? Moja opinia w tej kwestii jest odmienna.

Daruj sobie w dalszej częsci moherowe fantasmagorie. To nam zaosczedzi niepotrzebnych wywodów.

Edytowane 9 Stycznia 2006 przez Blanka

[EsiuWWW]

Jesli koniecznie chcesz nazywać kogoś osłem, pocwicz przed lustrem.

Nikt nikogo nie obrzuca błotem - poprzez dociekanie faktów, no kto jak kto , ale czyz właśnie nie TY powinienes chciec je poznawac?

Jesli jednak chcesz dalej ze mna dyskutować , to na pewno nie w tym tonie.

Historie weryfikuje przede wszystkim czas, o czym równie dokonale powinienes wiedziec. No i dostep do wszystkich danych, a ten nie zawsze jest tak oczywisty i łatwy, jakby tego wymagały prawidła weryfikacji, więc badz równiez łaskaw nie wymagac ode mnie tego, do czego nie tylko ja nie mam dostepu - natomiast to nie stanowi przeszkody w dokonywaniu obliczen na podstawie danych dostepnych. Przeczytaj więc dokładnie post, który zacytowałam, poszperaj w dostepnych danych liczbowych - ta osoba wzięła je z materiałów udostepnionych publicznie, po czym dokonaj własnych obliczen. Nastepnie dyskutuj, ale grzeczniej.

 

Jeżeli nie masz dostepu do tego typu danych, tzn że nie wiesz jak naprawde jest, pozatym chcesz dokonywać obliczeń na czym, w oparciu o jakie kryteria??, na stronie WOŚP są sprawozdania dot wydawania zarobionych przez fundacje pieniędzy, jeszcze nigdy nie zostały one przez nikogo zakwestionowane, a wiemy jak działa u nas skarbówka, tak więc na jakiej podstawie opierasz swoje poglądy, domysłu fantazji ??,

Co do mocherowych beretów to mam klika w rodzinie i ich argumentacja jakoś dziwnie pokrywa się z twoją, też takie farmazony pociskają

[Gość Blanka]

Jeżeli nie masz dostepu do tego typu danych, tzn że nie wiesz jak naprawde jest, pozatym chcesz dokonywać obliczeń na czym, w oparciu o jakie kryteria??, na stronie WOŚP są sprawozdania dot wydawania zarobionych przez fundacje pieniędzy, jeszcze nigdy nie zostały one przez nikogo zakwestionowane, a wiemy jak działa u nas skarbówka, tak więc na jakiej podstawie opierasz swoje poglądy, domysłu fantazji ??,

Co do mocherowych beretów to mam klika w rodzinie i ich argumentacja jakoś dziwnie pokrywa się z twoją, też takie farmazony pociskają

 

Działania urzedu skarbowego nie sa tutaj w sprawie interesujace - ale dane, ktore sa podawane do publicznej wiadomosci. Te dane podały rok temu media. Napisałam, ze ktoś - nie ja - je sobie zanotował i zrobił obliczenia - nieuwaznie przeczytałes moje posty , dlatego tego nie zauwazyłes.

Skoro w Twojej rodzinie jacys jej członkowie 'pociskaja farmazony' (jak to sam okresliłes) to ja tego nie kwestionuje, natomiast to Cie nie upoważnia do stwierdzenia, jakobym i ja takie same 'farmazony pociskała', bo przeciez nie rozpatrujemy tresci rozmów, ktorymi raczy Cię Twoja rodzina, sympatyzujaca z ruchem moherowych beretów.