AMD AM2(+) / AM3 - Phenom II X2 / X3 / X4 (Deneb / Heka / Calisto) - Temat zbiorczy

[Michaelius]

Nonono to ja ide czytac recenzje plyt na 790gx :)

Zeby tylko nie wyjechali z jakas koszmarna cena.

[trymek]

No tak, tylko AM2+ nie beda kompatybilne z plytami glownymi na AM3, zgadza sie??

 

BE na AM3 jak narazie nie widac...

[hary]

Będzie i BE na AM3 prędzej czy później, to są narazie planowane premiery na styczeń i luty.

 

Daron - dlaczego dobrą minę do złej gry?

 

4GHz na quadcore to zła gra? W połowie roku jak wejdą nowe rewizje z HKMG pewnie i sporo wyżej na powietrzu będzie można dobić. Do tego mieli jeszcze ULK dielektryk na metalizacjach w nowych rewizjach z HKMG wprowadzić, co też pewnie wpłynie pozytywnie na OC.

Edytowane 17 Listopada 2008 przez hary

[Sopel]

Jak na razie wygląda to na dobrą grę.

Ale...cena cena cena...

[Gość dwaIP]

Obrazki można zobaczyć w trochę większych rozmiarach oraz przeczytać info o czarnej odmianie X4.

http://www.techpowerup.com/76417/Phenom_II...e_Revealed.html

[hary]

Ja tam nie widzę, żeby te obrazki tpu były większe od wstawionych :P

[DaRoN]

Ostatnio jakiś jeszcze mocniej jestem sceptyczny. Wykrakałem sobie prądożerność Nehalema (tylko nie wiem dlaczego mi się to z HT skojarzyło :lol:).

Do AMD podchodzę jeszcze bardziej sceptycznie (baje i bajeczki Phenomowe). Jeśli im się cooś takiego uda, slajdy nie będą pustą marketingową papką - to dobrze. Ja jednak wolę się poraz kolejny nie zrazić i nie oczekiwać tego co oferują obrazki. W razie draki mniejszy szok będzie :)

 

PS. W głębi duszy pragnę by AMD zrobiło tak kręcącą się jednostkę i tak wydajną jak piszą. Boję się tylko, że tak się po prostu nie stanie.

[Gość dwaIP]

Jest już trochę wyników testów Opterona 45 nm i nie wygląda to źle.

http://www.hardware.info/nl-NL/productdb/c...GRkaZiWmJfKZMg/

http://it.anandtech.com/IT/showdoc.aspx?i=3456&p=4

http://www.techradar.com/reviews/computing...--484339/review

X4 bez L3 może być dużo zimniejszy od jakichkolwiek dotychczasowych czterojajecznych.

 

Najlepiej chyba obrazuje na ile może zmienić się X4 po przejściu na 45 nm ten wynik testu:

http://www.tecchannel.de/server/prozessore...ai/index10.html

Edytowane 18 Listopada 2008 przez dwaIP

[Michaelius]

No tak, tylko AM2+ nie beda kompatybilne z plytami glownymi na AM3, zgadza sie??

 

BE na AM3 jak narazie nie widac...

Ale AM3 maja byc kompatybilne z am2+ wiec powinno dac rade wytrzymac dlugo z plyta am2+.

 

BTW na tej mapie na luty jest zapowiedziany odblokowany trzyrdzeniowiec am3 z 2.8 Ghz na starcie to tez moze byc ciekawe.

 

Tylko kurcze nie ma odblokowanej 8xx a to moglby byc sensowny cenowo procesor (6MB cache, 2.6 Ghz wiec musialby byc tani)

[Nicolass]

AMD chyba sonduje teraz Intela i dlatego nie ma żadnych wzmianek o cenie, zwykle ceny się podaje w dniu premiery czy wcześniej? Jak to bylo z Phenom, bo już nie pamiętam :unsure: ?

[luk1999]

Kolejna zmiana nazw procków 45nm - wracają Athlony:

 

[Sopel]

Trochę bezsens...Athlon x3 ma mniej pamięci od x2.

I chyba jakaś pomyłka,dwa pierwsze Deneby nie obsłużą ddr3 i są tylko pod AM2+

Z tego można wnioskować że AM3 obsłuży DDR2.

Cieszą wysokie taktowania :razz:

Edytowane 19 Listopada 2008 przez Sopel

[Michaelius]

Bardzo ciekawe jak brak L3 wplynie na wydajnosc i OC Propusa.

 

No i kurcze brak L3 -> maly rozmiar rdzenia -> wysoki uzysk -> niskie koszta produkcji -> quad core za 300-350 PLN ?

 

BTW zajrzalem sobie dzis do kompuszrota po ile plyty asusa na core i7 patrze a tam wszystko powyzej 1100 PLN :lol2:

[grucha383]

I chyba jakaś pomyłka,dwa pierwsze Deneby nie obsłużą ddr3 :lol:

Tam wcale tak nie pisze :razz:

[Nicolass]

E tam DDR3, drogie to i aż tak dużego kopa nie daje, lepiej kase wydać na coś innego, szybszą grafikę czy coś.

[FatAlbert]

ddr3 daje na amd 2-3% maks

[DaRoN]

Zacznie dawać w momencie kiedy zacznie rozwijać dobre taktowania i niskie timingi (czyli właściwie już).

[FatAlbert]

ale aktualnie to jest 2-3% :D

 

nie wiem jak będzie z kilowanie proca przez wysokie volty

Edytowane 19 Listopada 2008 przez FatAlbert

[hary]

I chyba jakaś pomyłka,dwa pierwsze Deneby nie obsłużą ddr3 i są tylko pod AM2+

To nie pomyłka, tak będzie.

 

Z tego można wnioskować że AM3 obsłuży DDR2.

A to kiedyś miało być inaczej?

[trymek]

I dlatego wole kupic proca na AM3...

 

Tymbardziej, ze obecne plyty jakies niedorobione.

[Nicolass]

Czyli jak dobrze rozumiem, Phenom II AM3 to to samo, co Phenom II AM2+, tylko że ten pierwszy posiada kontroler zdolny obsługiwać poza DDR2 także DDR3. Nijak nie widzę sensu produkowania przez 1 miesiąc takiego dziwnego proca co to DDR3 nie obsługuje. Czym te dwie linie procesorów się będą różnić technicznie? Bo nie wierze że bebechy kontrolera będą inne, gdyż wdrożenie produkcji czegoś nowego to ogromna inwestycja. Mniej / inny układ pinów? Bios w płycie głównej zablokuje DDR3? W ogóle to jakaś paranoja.

 

Edit:

Faktycznie @hary ma racje, patrzcie na sam dół slajdu, szare to jest AM2+ a niebieskie AM3. AMD chce sprzedawać procki AM2+ chociaż te pod AM3 są kompatybilne w dół, jaki w tym sens? Swoją drogą 940 z odblokowanym mnożnikiem będzie AM2+ a 945... pojawi się w Q2! :mur:

Edytowane 19 Listopada 2008 przez Nicolass

[Gość dwaIP]

Czyli jak dobrze rozumiem, Phenom II AM3 to to samo, co Phenom II AM2+, tylko że ten pierwszy posiada kontroler zdolny obsługiwać poza DDR2 także DDR3. Nijak nie widzę sensu produkowania przez 1 miesiąc takiego dziwnego proca co to DDR3 nie obsługuje. Czym te dwie linie procesorów się będą różnić technicznie? Bo nie wierze że bebechy kontrolera będą inne, gdyż wdrożenie produkcji czegoś nowego to ogromna inwestycja. Mniej / inny układ pinów? Bios w płycie głównej zablokuje DDR3? W ogóle to jakaś paranoja.

 

Edit:

Faktycznie @hary ma racje, patrzcie na sam dół slajdu, szare to jest AM2+ a niebieskie AM3. AMD chce sprzedawać procki AM2+ chociaż te pod AM3 są kompatybilne w dół, jaki w tym sens?

Opteron 45 nm jest już gotowy a nawet sprzedawany do pary z płytami obsługującymi DDR2.

http://www.newegg.com/Product/ProductList....amp;srchInDesc=

Przygotowanie i przetestowanie dobrego kontrolera DDR3 może wymagać trochę czasu

i pewnie dlatego w styczniu ma być start tylko takich z oficjalną obsługą DDR2.

Mie najbardziej dziwi rozbieżność TDP pomiędzy Opteronem 75W i Deneb 125W.

Ciekaw jestem ile to nowe x4 45 nm naprawdę będzie brało prądu.

Edytowane 19 Listopada 2008 przez dwaIP

[MILANS]

mnie tam nie dziwi :) bardzo niskie napięcie robi swoje. Taktowania również nie należą do najwyższych.

[hary]

Przygotowanie i przetestowanie dobrego kontrolera DDR3 może wymagać trochę czasu

Kontroler mają przygotowany od ponad roku, równolegle z opracowaniem architektury K10 opracowali dla niej kontroler DDR3. Pewnie w pierwszych Phenomach też będzie kontroler DDR3 tylko, że wyłączony, może te pierwsze nowe Phenomy będą z jakiegoś pierwszego wypustu z poważnym błędem w kontrolerze i dlatego go wyłączą.

 

Mie najbardziej dziwi rozbieżność TDP pomiędzy Opteronem 75W i Deneb 125W.

Dla nowych Opteronów AMD podaje ACP, dla Phenomów TDP. 75W ACP to 115W TDP, czy jakoś tak.

 

Nijak nie widzę sensu produkowania przez 1 miesiąc takiego dziwnego proca co to DDR3 nie obsługuje.

Jeśli ten procesor ma wejść do sprzedaży 8 stycznia to pewnie chip już jest dawno wyprodukowany.

 

Swoją drogą 940 z odblokowanym mnożnikiem będzie AM2+ a 945... pojawi się w Q2! :mur:

Nie ma co marudzić, w lutym dostaniesz odblokowane X3 na AM3 :P Edytowane 19 Listopada 2008 przez hary

[Gość dwaIP]

...

Dla nowych Opteronów AMD podaje ACP, dla Phenomów TDP. 75W ACP to 115W TDP, czy jakoś tak.

...

Tu napisali że 75W ACP to 95W TDP :

http://www.idc.com/events/emea/ictforum07/.../Knox_Kevin.pdf

Tak ogólnie to te wszystkie dane producentów o poborze prądu mnie irytują i najchętniej

bym napuścił jakichś ekologów aby zmusili producentów do podania poboru prądu dla każdego CPU indywidualnie

zamiast w grupach i dodatkowo 2 wartości pierwszą w idle a drugą pod jakimś standardowym obciążeniem.

To samo by nie zaszkodziło płytom głównym i kartom graficznym :)

[hary]

E tam ekologów, i tak zazwyczaj procki ciągną nawet przy dużym obciążeniu mniej niż mają wg. TDP. Poza tym jak dla każdego CPU osobno? Toć wielordzeniowy CPU jest nadal jednym CPU. Jeśli by podawali dla każdego rdzenia osobno musieli by do tego jeszcze podać TDP dla NB. To daje 3 wartości: jeden rdzeń, NB, całość, wprowadziłoby to zamęt moim zdaniem.

[Gość dwaIP]

Nie zapominjacie, ze plyty na AM2+ musza sie sprzedac, wiec wypuszczenie high-endowego proca na "stara" podstawke ma dla AMD sens.

Płyty z DDR2 i tak będą się lepiej sprzedawały niż z DDR3 ze względu na cenę RAM (tak jest z płytami LGA 775)

 

Jeśli by podawali dla każdego rdzenia osobno ...

Nie chodziło mi o osobno dla rdzenia tylko osobno dokładny pobór prądu dla każdego modelu CPU.

Wiadomo że X2 4850E pod obciążeniem pobiera więcej niż x2 4050E ale TDP mają identyczne 45W.

Czyli dla każdego CPU były by tylko dwie liczby 1. Pobór prądu po uruchomieniu jakiejś obowiązującej standardowej aplikacji

oraz 2 pobór prądu w idle. Obecnie podają te wartości bardzo niedokładnie grupami CPU pomimo że w grupach realne zapotrzebowanie

CPU na prąd jest różne.

Edytowane 19 Listopada 2008 przez dwaIP

[trymek]

Płyty z DDR2 i tak będą się lepiej sprzedawały niż z DDR3 ze względu na cenę RAM (tak jest z płytami LGA 775)

Post usunalem przed twoim komentarzem.

Uznalem, ze jest bez sensu, bo przeciez AM3 beda chodzic na plytach AM2+ :wink:

[Sopel]

To twój post jest bez sensu :wink:

Procki będą chodzić tu i tu,ale ludzie będą wybierać płytki pod AM2+ ze względu na DDR2.

 

Nicolass@ obrazek z wcześniejszego postu jest "nieaktualny" :lol:

Edytowane 20 Listopada 2008 przez Sopel

[Kyle]

 

DDR2 1066 ? ... oby nie było problemu z pracą z DDR 2 800