focus_

Tak tak, ale Sempron miał taktowanie 2400 MHz, zaś Athlon 64 miał 2700 MHz - gdyby były tak samo taktowane różnica byłaby bardzo mała. :) Co do "wydajności pod każdym kątem" - to wiadome, że jest s939 lepsze :)

Witam :) Sorry, że akurat Ciebie zacytowałem :) Generalnie różnica między s754 a s939 jest hmmmm dyskusyjna. Zależy w czym będziemy to badać. Jeśli interesują nas benchmarki typu SuperPi, PC Mark czy Sandra to różnica na korzyść s939 będzie duża. Jeśli jednak przedmiotem naszych zainteresowań są gry to jednak różnica między s754 a s939 jest zdecydowanie mniejsza. Wystarczy popatrzeć jak małe różnice dzielą Semprona na 2400 Mhz z Athlonem 64 s939 na 2700 MHz: Half Life 2 Far Cry Zasadniczą zaletą s939 jest możliwość wysokiego taktowania pamięci przy niskich timingach. Szczególnie jeśli chcemy mieć 1 GB pamięci, a z reguły taką konfigurację opieramy o dwie kości 512 MB - a te niestety zbyt dobrze nie chodzą na s754. Drugim polem, gdzie s939 będzie prawdopodobnie znacząco szybszy są zastosowania profesjonelne typu konpresja video, audio czy wreszcie kompresja plików. Jednak dla większości "zwykłych zjadaczy chleba", który posiada pamięci średniej klasy różnica między s754 a s939 będzie jednak dość marginalna i niezbyt się takim ludziom uśmiecha płacić 2 razy więcej za 10 - 20% szybciej. Pamiętajcie, że dobrą płytę na s754 z AGP kupimy już za około 250 złotych - do tego procesor jest niewiele droższy. Dobra płyta na s939 to około 400 złotych i do tego procesor za 500 złotych. W przypadku PCI-E ceny idą nieco do góry. Żeby nie było - s939 jest super, hiper wydajne, ale w porównaniu do s754, wydaje się mi trochę za drogie, szczególnie jeśli chodzi o gry. Takie jest moje zdanie. :) Pozdrawiam

Sempron 2600+ kosztuje około 260 złotych Najsłabszy Athlon 64 s754 to wydatek około 450 złotych Semprona podkręcisz na jakieś 2500 MHz - przy dobrych wiatrach podobnie podkręcisz Athlona - różnica w wydajności przy tym samym taktowaniu to około 5 do 10% - czy jest to warte prawie dwukrotnie wyższej ceny? Jeśli masz kasę na Athlona 64 i z niczego byś w ten sposób nie ścinał to kup Athlona - jeśli nie to Sempron będzie porównywalnym zakupem przy dużo niższej cenie.

hehe - to się cieszę. Co do HDR i FSAA - to faktycznie - że też ja tego nie zauważyłem :oops:

masz nieco wyżej ;) A w katalogu "system" w głównym katalogu gry utwórz sobie taki oto plik: @ECHO OFF@set SC3="F:\Program Files\Ubisoft\Tom Clancy's Splinter Cell Chaos Theory\SYSTEM\splintercell3.exe"@mkdir "%HOMEDRIVE%\Documents and Settings\All Users\Application Data\Ubisoft\Tom Clancy's Splinter Cell Chaos Theory\"REM * Setup map name and name of demo file to run@set MapName=05_Displace01@set DemoFile=05_Displace01.demREM * Shader Profile: (1 = SM1.1, 3 = SM3.0)@set shader=3REM * Addition options for SM3.0 capable boards (0 = Disabled, 1 = Enabled)@set ParallaxMapping=1@set HQSoftShadows=0@set HDR=1@set ToneMapping=1REM * For MultiSample FSAA 0 = Disabled, 1 = 2x, 2 = 4x, 3 = 6x@set af=1@set aa=0call run.bat 1280 1024 %shader% %af% %aa% %ParallaxMapping% %HQSoftShadows% %HDR% %ToneMapping% %MapName% %DemoFile%@set af=8@set aa=2call run.bat 1280 1024 %shader% %af% %aa% %ParallaxMapping% %HQSoftShadows% %HDR% %ToneMapping% %MapName% %DemoFile% Tam podałem moją nazwę dema, ale w grze jest juz wbudowane demo. Zobaczysz, że wynik drugiego testu Ci spadnie, pomimo, że wyników tego nie widać.

Witam :) Screen z FSAA włączonym na poziomie 4: Screen bez FSAA: Jest to stary silnik Unreala, ale nie ma on wiele wspólnego z tym znanym z Pandora tommorrow, gdzie faktycznie nie można włączyć FSAA Co do HDR i FSAA - to faktycznie to nie działa, czego nie zauważyłem, ale co ciekawe wynik spada po włączeniu poprzez skrypt tej opcji. Generlanie więc nie działa, ale mozna w dziwny sposób to wymusić. Pozdrawiam :)

Leborq Po pierwsze. Między innymi dla Ciebie wziąłem ostatnio Abita NF8 oraz ponownie (już chyba 5 sztukę) Gigabyte K8NS. Do tego wszystkiego dobrałem takie oto kości pamięci: 2 x 512 MB PC3200 Kingston na kościach Promos 2 x 256 MB PC3200 Kingston na kościach Samsung 1 x 512 MB PC3200 Hynix D43 2 x 512 MB PC4000 Kingmax Hardcore na kościach Hynix D5 2 x 256 MB PC3200 Samsung TCCC 2 x 512 MB PC3200 Kingmax (te zwykłe) Do tego wszystkiego dobrałem takie oto karty graficzne: Prolink GF 6200 AGP Gigabyte Radeon 9550 Asus GF 6800 LE Winfast GF 6600 GT Testowałem na aż czterech dyskach twardych (razem również): Maxtor 80 GB S-ATA Samsung 20 GB ATA-100 Hitachi 160 GB S-ATA WD 200 GB ATA-100 Testowałem na dwóch zasilaczach: Modecom 350GTF ModeCom CWT-430ADP Testowałem na różnych napędach optycznych: DVD-ROM LG x16 Nagrywarka DVD Nec 2500 LiteON 812S Jeśli uważasz, że taki test „problematyczności” jest nierzetelny to nie wiem jak Twoim zdaniem powinien wyglądać test tego typu. Znalazłem dokładną granicę większości płyt głównych K8NS – kończą się w okolicach 340 – 360 MHz – przy Sempronie 2600+ przekroczenie 340 MHz jest o tyle ciężkie, że napięcie 1,6V w połączeniu z 2720 MHz okazuje się być za dużym obciążeniem dla mosfetów na K8NS. Abit NF8 nie wytrzymał nawet 2400 MHz na napięciu 1,6V To jak wg Ciebie powinien wyglądać test płyt głównych? Chyba nie powiesz, że mam testować różnice w wydajności kontrolera pamięci LOL Aha Gigabyte K*NS testowałem na F11 – nawet nie używałem nowszych i nie miałem żadnych problemów. Zaś co do Sempronó 2600+ i 2800+ - LOL dla Ciebie za to, że porównujesz je do Duronów – to jest zupełnie inna architektura. Oczywiście Ty testowałem te dwa procesory i możesz potwierdzić, że różnica w wydajności jest KOLOSALNA. Mam propozycję – mam te dwa procesory teraz w domu – jakie testy mam przeprowadzić? Co tylko będzie możliwe to, takie zrobię. Czekam na sugestie. Co do Twojego stosunku do moich testów to się nie będę wypowiadał. W pierwszym rzędzie jest lol dla ciebie ponieważ różnica między Sempronem 2600+ a 2800+ jest nie 128 KB do 256 KB, lecz 192 KB do 320 KB – widać tego już nie wiesz. Leborq – pokaż lepsze testy – albo zaproponuj takie, żebym ja przekonał się o Twojej racji – bo jak na razie na podstawie jednej płyty K8NS stwierdzasz, że jest kiepska – a ja tych płyt przetestowałem co najmniej 5 (już nawet nie pamiętam).

Czyli jednak nie jestem jedyny z moimi doświadczeniami - dobrze widzieć :( Abitowi ewidetnie brakowało mocy w układach zasilających. Gdyż na Sempronie ciągłem ponad 310 Mhz magistrali procesora przy niskim mnożniku, zaś jak tylko podniosłem mnożnik to zabawy przy powaznych MHz w okolicach 2400 MHz kończyłą się już na 290 MHz Jutro będę starał się ją dostać od Veracompu, choć może być ciężkie po tym jak obsmarowałem Biostara :)

Tutaj masz teścik płyt głównych na s754 z PCI-E. MSI jest raczej taki średni.

Ta płyta to jest jakaś porażka - kuknij do tego wątku. Bo zbyt dobrej oceny to ona nie dostanie.

Panowie! :) Mam tą płytę i jest ona gorzej niż kiepska. Powiedzcie co mam zrobić, żeby nie dać jest dyskwalifikacji w artykule? :) Problemy: http://egielda.com.pl/forum/viewtopic.php?p=6548#6548

To chyba trochę bez sensu - muszę wyłączyć S-ATA żeby płyta chodziła wyżej - przecież tak nie może być!

tutaj zgłaszajcie ewentualne uwagi i propozycje - porównam Abita do gigabyte - specjalnie by sprawdzić, która jest lepsza - pod każdym względem !

Po prostu obniż mnożnik ;) Ale poczytaj jeszcze to Dzisiaj do testów mam Abita NF8 do tego specjalnie dla Was załatwiłem dwie płyty Gigabyte K8NS Do tego wszystkiego 2 x 512 KIngston na promos 2 x 512 Kingston na samsungac 2 x 512 Kingmax Hardcore no i jeszcze 1 x 512 normalny Hynix Później podam linka gdzie będe relacjonował efekty testów :)

Test zrobię specjalnie dla ciebie jak tylko dostanę 7800 GTX SLI - to po zakońćzeniu testów zrobie te w grach. Ale co do NFS - tutaj nie chodzi o skopany silnik - zobacz co się dzieje na drodze przed rozpoczęciem wyścigu - samochody się ustawiają - ludzie biegają i klaskają - to wszystko liczy procesor - i uwierz mi, że nie jest to kwestia silnika gry. Ale oczywiśćie zrobię ten test - mysle ze w tym tygodniu będę miał te karty.

No własnie nie :) Włącz sobie Need for speeda i tam nna poczatku masz tak, że samochody dojeżdzają do linii startu - wiesz ludziee tam są i takie tam i sprawdz ile masz fps w różnych rozdzielczościach. Sprawdź - naprawdę :) Źle się zrozumielismy, ale oki :) W Far Cry najbardziej widać znaczenie procka w kilku miejscach. Mapa Carrier jak już wyjdziesz na szczyt lotniskowca to tam masz taką dość grubą bijatykę - helikopter lata i jest około 15 przeciwników - tam mało który proc nie przytnie w sensie ze framerate nie spadnie poniżej 30 klatek na sekundę. Na mapach Pier (na poczatku) oraz na mapie fort (praktycznie na końcu) masz takie samoloto-helikoptery - wystarczy ze go zestrzelisz i zobaczysz malutką ilość klatek w kazdej rozdzielczości. Najlepiej polecam ci nagrać własne demko i zobaczysz ile jest fps w grze a ile w demie :) heh :) Bo 7800 GTX rewolucją nie jest - to jest mocno podrasowany 6800 Ultra, który jest bardzo szybki, ale przecież cóż on nowego wprowadza poza Transparent AA? Co do ROPów - nie jest to tyle minus ile zauważenie faktu, że mniejsza ilość ROPów ma wpływ na wydajnosć FSAA Owszem ma to bardzo, ale bardzo marginalne znaczenie, ale ma - przyznasz chyba :) Inaczej - bardziej tutaj chodzi o to, że ja jako autor recenzji powinienm o tym wspomnieć - uważam, że pominięte tego faktu jest powaznym niedopatrzeniem :) Owszem nie można porównywać bezpośrednio to jest wiadome. Jednak zasada jeest identyczna - jest więcej jednostek Pixel Shader niż ROPów i tylko o to chodzi ;) Zaś co do tych testów - kurcze o jakie testy chodzi? Bo zapomniałęm :oops: :)

hehe - a czy ja piętnuje za to cały układ ? :) GF 7800 GTX jest moim zdaniem bardzo dobrą kartą, żeby nie powiedzieć rewelacyjną za te pieniądze - o czym napisałem w recenzji. Jakbym miał tyle pieniędzy to bez wahania bym kupił 7800 GTX. Wiadomym jest, że mniejsza ilosć jednostek ROP ma niewielkie znaczenie w przypadku tej karty. Jednak jeszcze raz mówię - błędem jest mówienie, że nie ma to wpływu na wydajność NIGDZIE. Tutaj tylko i wyłącznie o to chodzi. Nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że nie ma to żadnego znaczenia. Popatrz na to masz tam NV43, który ma 2 razy więcej pixel shaderów niż ROPów. Najlepiej jakbyś filmiki ściagnął. Ale w tekście i tak napisałem o co chodzi. I wracając - owszem wina może leżeć po stronie softu, ale chyba nie w praktycznie wszytkich grach. utwierdza mnnie również to, że identyczna sytuacja wystepuje w NV43, który również ma nierówną ilość ROPów i Pixel Shaderów Żeby nie było - nie podważam "superowości" 7800 GTX - bo karta jak już mówiłem jest extra - podważam jedynie niektóre stwierdzenia. :)

Sorry, że piszę drugiego posta :) Far Cry Zobacz na mape Boat i tam na 7800 GTX oraz 6800 Ultra. 6800 Ultra stracił 19% wydajności 7800 GTX - 27 % Zobacz na mapę Control 6800 Ultra - 28% 7800 GTX - 35 % Riddick demo1 6800 Ultra - 43% 7800 GTX - 49% To są nowe silniki i tu wychodzi różnica. Wiadome, nie zawsze sie to pokaże, bo w przeciwieństwie do NV43 - ROPów jest relatywnie dużo. Żeby było jasno - nie próbuję udowadniać na siłę, że ROPy mają kolosalne znaczenie, bo w przypadku 7800 GTX nie mają tak wielkiego, ale z pewnością błędem jest mówić, że nie mają żadnego znaczenia.

Wszytkie karty mają 30 FPS - nic ci to nie mówi ? :) No właśnie procka - bo sterowniki intela raczej nie mają wpływu (tak kluczowej) na wydajnosć - zaś sterowniki jak i sasma grafika jest ta sama. nie rozumiesz :) W pierwszym poście gdzei w ogóle zaczęła się ta dyskusja napisałeś, że procesor nie ma żadnego znaczenia. Wskazałem ci, że to nie jest prawda gdyż ma kolosalne, ale nie kluczowe. Dokładnie nie można generalnizowac, ale nie można też mówić, że procesor nie ma znaczenia. I uwierz mi, że nie chodzi tutaj o max FPS. Bo jeśli przed tobą porusza się 15 przeciwników to nie grafiki Ci braknie, lecz procesora. Mam w domu I tego Athlona i Pentiuma i miałęm różne grafiki i uwierz mi, że w strzelankach, jak np. taki Far Cry, half Life 2 czy inen tego typu, gdzie jest dużo przeciwników - procesor ma duże znaczenie. masz z pewnośćią HL@ - nagrj sobie demo na mapie d3_c17_06a - puść go w 1280 x 1024 i później w 1600 x 1200 - wynik nieznacznie ci spadnie. Postaraj się odpowiedzieć na takie pytanie: który element komputera liczy pozycję zawodników? jesli prawidłowo odpowiesz to będziesz wiedział o co chodzi. jeszcze raz mówię - testy, które podałeś oparte są na timedemo. A timedemo praktycznie zawsze jest zrobione tak by pokazać różżnice między grafikami. Zobacz choćby porównanie timedema z prawdziwą grą w Far Cry: 1563983[/snapback] Fotka jest zła :) - zaraz poprawię - dzięki :)

1. To dobrze :) Wiadome błędy się zdażają i trudno zebym i ja ich nie uniknął - pewnie jeszcze nie jeden się znajdzie. Ale ten problem z FSAA i HDR nie wpływa na porównanie GF'a 7800 GTX wzgledem reszty kart. Opisałem HDR jako wstawkę - przecież w tym względzie nie ma to nic współnego z porównaniem kart - chodzi o ATI vs. nV.

Czekaj czekaj. Czy ty przypadkiem nie myślisz, że ja to Opson? Popełniłem błąd i się do niego przyznałem - tyle, że twoja reakcja na błąd nie mający wpływu na wyniki była taka "cały test nie jest nic wart". Więc coś tu jest chyba nie tak.

Owszem w samej grze nie ma takiej możliwości. Ale przecież w czym problem jest to wymusić w sterownikach. Druga sprawa procedura timedemo polega na odpalaniu plików bat, gdzize po prostu zmieniam sobie tylko opcje shadera, a reszta jest już ustawiona. Gra działa, ale nie widać efektó FSAA. I błędem moim było, że tego nie zauważyłem. Ale żeby od razu test nie jest nic wart? Przez Ciebie chyba coś innego przemawia - przyznaj się :)

Testy przeprowadzałem ja! Splintera można normalnie odpalić z FSAA - tyle, że nie widać efektu wygładzania. Widać masz Splintera i sprawdziłeś - jak to wygląda. Owszem popełnbiłem błąd, że nie sprawdziłem czy jest FSAA faktycznie - i stwierdziłem na podstawie wyników. Ale normalnie to co piszesz ewidetnie świadczy, że masz pewną rzecz wypisaną na czole.

opps :oops: Faktycznie - wydajność spadała, ale się nie przyglądałem screenom - w 1280 x 1024 nie widać juz tak wyraźnie schodków. Dziwne jednak, że wydajność spada. Nic idę poprawić artykuł. Dzięki za uwagę. No właśnie nie. 30 fps w nfs u2 to było pograniczanie max fps ? Juiced, który na intelu nie chce chodzic płynnie to jest max fps ? gta sa która na intelu nie chodzi zbyt płynie - to też jest max fps? Wiadome, że wraz z rozdzielczością znaczenie procka spada, ale popatrz na jakiej ja grafice testowałem - średniak osadzony w topowych prockach. Test który podałeś opiera się na timedemach, a one z reguły nie obciążają procka i mają niewielkie odzwierciedlenie tego co się dzieje w grze. Spytaj jakiejkolwiek osoby która nałogowo gra w UT2004 - kazda ci powie ze poczuje różnice między Athlone XP \2200 - 2400 Mhz a nawet Sempronem s754 na 2500 MHz - mając nawet nie wiadomo jaką grafikę. Mówię jeszcze raz - procesor ma kolosalne znaczenie w grach, ale nie tam gdzie się nic nie dzieje i tylko patrzymy na niebo. napisałeś tak tylko po to by pokazać coś, że udało ci się znaleźć jakieś buga. Fakt ten nie wpływa w żaden sposób na porównanie grafik. Nadal wydajność pozostaje taka sama. Podaj powody dla których test nie jest obiektywny!

Na tej stronie: mniej więcej w środku masz porównanie SM 3.0 vs. SM 3.0 z HDR I jak widzisz wystepuje spadek wydajności nawet po włączeniu anizo czy fsaa. Zaraz podrzucę screeny