torrentius

No właśnie to "posłużyć na dłużej" to jest złożona sprawa w dzisiejszym świecie. 1600AF i 2600 to procesory o sześciu rdzeniach. 3300X ma cztery rdzenie - ale mocniejsze. Na dzień dzisiejszy niewiele jest gier, gdzie starsze procesory, mimo 50% więcej rdzeni są wyraźnie mocniejsze niż 3300X. Ale wraz z pojawieniem się nowych konsol, które będą miały procesory ośmiordzeniowe i szesnastowątkowe, to się może zmienić. Zwracam uwagę na 3300X głównie ze względu na to, że wspomniałeś CS GO - tu będzie odczuwalnie lepszy niż pozostała dwójka, ale tylko jeśli podchodzisz do gry ze skrajnie esportowym zacięciem. W zwykłych grach to faktycznie będzie w porywach do kilku-kilkunastu klatek w tytułach preferujących silny rdzeń, a i to tylko do czasu, kiedy nie zaczną pojawiać się gry mocniej ceniące sobie wielowątkowość. Tu masz recenzję 3300X na PPC, łącznie z testami w różnych grach: https://www.purepc.pl/test-procesorow-amd-ryzen-3-3100-i-ryzen-3-3300x-nowe-rozdanie Gdybym był dziś na Twoim miejscu rozważałbym w PC w takim budżecie jedynie 1600AF lub 3600, który czasem idzie dostać za ~750PLN.

R5 2600 to prawie to samo co R5 1600AF, ten sam proces technologiczny. Jeśli znajdziesz w podobnej cenie czy dychę drożej, to bierz 2600. Ale już +50PLN wart nie jest, bo różnica w wydajności to 1-2%. Ryzen 3300X jest dobry, jeśli masz monitor o naprawdę wysokim odświeżaniu, bo w grach typu e-sport wyciągnie sporo więcej fps niż sześciordzeniowe Ryzen 1600AF czy Ryzen 2600. Będzie pewnie nawet nieco szybszy niż Ryzen 3600, ale niewiele. To tegoroczne modele, w środku raczej siedzi nieco nowszy krzem, niż z początków Zen2, więc i wydajność minimalnie lepsza. Za to w zwykłych grach (czyli tam gdzie nie schodzisz z detalami do ultra-low, żeby mieć 300fps), różnicę między 1600AF a 3600 czy 3300X ewentualnie czasem zobaczysz w mikrostutterach, kiedy starsze procesory mają problem z utrzymaniem płynnego fpsu i np. na chwilę spada ze 100fps do 40fps. Niemniej przez większość czasu to GPU będzie wąskim gardłem w takim zestawie, nie na odwrót. Więc jeśli nie planujesz przez kilka lat nic w sprzęcie zmieniać, to IMO lepiej mieć procesor sześciordzeniowy o nieco słabszym jednym rdzeniu, niż czterordzeniowy, acz silniejszy w jednym wątku. Obudowa, zasilacz 500W i stary SSD powinny sobie spokojnie dać radę - chyba, że brakuje Ci miejsca na dane, to dokup nowy dysk, ale z zastrzeżeniem jak wyżej.

Jeśli ma być też do CSa, wybieraj CPU między Ryzenem 3600 a 3300X i od razu, albo jak najszybciej zmień RAM na szybszy. 3300X może być w CS nawet nieco szybszy, ale 3600 ma dwa rdzenie więcej, więc np. pewnie szybciej będzie kompilował kod. Płyta główna wedle uznania: weźmiesz najtańszą, mniej prawdopodobne, że dostanie opcję na upgrade path, weźmiesz X570, są jakieś szanse, że za 1,5 roku będziesz wciąż miał opcję na solidny, w miarę aktualny model procesora pod nią.

Ale masz GPU jakieś, prawda? Większość Ryzenów nie ma iGPU. Jeśli tak to Ryzen 5 3600 + mobo na B450 (ASRock B450M Pro4 z tańszych; MSI B450 Tomahawk, B450 Mortar z nieco droższych, płyty MSI z dopiskiem MAX na pułapie 400-500PLN są ogólnie polecane) wyjdzie ~1200-1300PLN. RAM tymczasowo możesz zostawić, ale docelowo pod Ryzena szybszy daje solidnego kopa, więc warto zmienić na 3000MHz+ - popularne są kostki Ballistix Sport 3000 CL15, bo ładnie się na ogół kręcą. Jeśli nie chcesz sobie zamykać upgrade path (aczkolwiek podstawka AM4 i tak zbliża się do końca żywota), możesz wziąć droższą płytę na X570, która zapewne posłuży z generację procesorów dłużej (ale wtedy proc + mobo wyjdzie ten 1500PLN). Ale np. na płytach MSI na B450 na 99% też będziesz mógł się kiedyś przesiąść na Ryzena 4XXX, choć będzie to wymagało specjalnego BIOSu. A jeśli nie potrzebujesz na ten moment jakiejś mega wydajności (bo np. masz GPU o wydajności <GTX1080 i nie planujesz szybko zmieniać), opcje AMD poniżej Ryzena 3600 (1600AF (6/12), 2600 (6/12), 2700 (8/16), 3300X (4/8)) też są w porządku, a wyjdzie nieco taniej.

Niestety nie używałem nigdy adapterów M.2 > SATA, więc nic konkretnego nie doradzę - a nie wiem też, czy są przy takim zakupie jakieś "pułapki" na niedoświadczonych składaczy, jeśli mowa o kompatybilności. Musisz poczekać, aż ktoś mocniej oblatany w temacie się wypowie.

Płyta nie ma M.2, więc adapter SATA to jedyne wyjście. Cała reszta, masz rację, do wymiany. Swoje odsłużyło. Ale na co? Tydzień-dwa temu wszyscy polecaliby jakiś zestaw typu "płyta na B450 + Ryzen 5 3600 + 2x 8GB RAM" za ~1500PLN. Dziś to już mniej oczywiste, bo według AMD płyty na B450, mimo tego samego gniazda, nie dostaną wsparcia dla kolejnych desktopowych Ryzenów 4XXX, więc to tak samo nieprzyszłościowa platforma jak obowiązujące Intele na 1151. Za to płyty X570, które mają przed sobą upgrade path są sporo droższe. Zaś B550, następcy tańszych B450, na rynku wciąż jeszcze nie ma. Skoro chcesz o tym myśleć za 2-3 miesiące, zgłoś się wtedy ponownie. Na rynku będą już nowe Intele z nową podstawką, prawdopodobnie będą też "przyszłościowe" (acz tańsze od obecnego topu na X570) płyty pod AMD, wszystko przetestowane przez różne redakcje. Wtedy będzie szło sensownie doradzić.

2. Tak. 3. Ryzen 2600 z mocniejszymi kartami zaczyna dostawać zadyszki i nieco odstaje od serii 3XXX i Inteli: https://www.techspot.com/review/1968-ryzen-3600-vs-2600-gaming-scaling/ TL;DR: 2600 + mocna karta daje mniej więcej taki efekt jak 3600+karta klasę słabsza. Niemniej jednak Twój procesor ma na tyle zapasu mocy, że względem 1060 (który ma moc zbliżoną do występującego w powyższym materiale RX580) i tak zobaczysz znaczny wzrost wydajności w grach. 4. Tak, 2070 Super w 1080p spokojnie radzi sobie i z RTX on. 5. Nie żeby to był dobry moment na grzebanie w sprzęcie, bo wszystko podrożało, ale szybszy RAM pewnie też dałby Ci nieco kopa, bo Ryzeny są w tym aspekcie dość czułe i na 3000MHz CL15 czy CL16 ugrasz jeszcze kilka klatek.

A ja tam rozumiem, lubię tak schludny sprzęt, jak i ładny armor #fashionsouls :) Matebooka D14 edycję 2019 braliśmy w rodzinie w zeszłym roku. Procesor minimalnie słabszy (2500U to generacja wcześniej), design też nie aż tak atrakcyjny, ale ogólnie jednak bardzo dobry. Prędzej spodziewałbym się obniżek na ten model.

Pamiętaj, że zamówiony z Niemiec będzie miał niemiecki układ klawiatury QWERTZ zamiast QWERTY + nieco inne znaczki gdzieniegdzie. Z tańszych rzeczy na nowych Ryzenach w ofertach sklepów powinny się też niedługo pojawiać Acery Swift 3 (wnioskuję po tym, że produkt figuruje już na polskiej stronie producenta), choć z drugiej strony dotychczasowe newsy przewidywały dostępność dopiero w trzecim kwartale. Ja tam bym poczekał. Wedle wszelkich doniesień o Renoir, nowe procesory będą o wiele lepsze niż w obu zaproponowanych wyżej modelach, co powinno się przełożyć na długowieczność sprzętu.

D14 ma sens w okolicy 2000-2500PLN (i tyle kosztowała edycja 2019 z 2500U), w tegorocznym modelu przeszarżowali z ceną, choć jeszcze nieco podciągnęli design. Na portalu niedawno była recenzja. Wydajnościowo oba komputery są bardzo zbliżone, może z delikatnym wskazaniem na Asusa. Za to zdecydowaną przewagą Asusa jest dedykowane GPU - wydajne jest mniej więcej tak samo jak integra z AMD, ale nie pożera pamięci operacyjnej z systemu, co przy 8GB w dłuższej perspektywie może mieć znaczenie. Jeśli koleżance się nie spieszy mocno, prawdopodobnie warto poczekać na Ideapady 5 (a np. w Niemczech już są i w całkiem korzystnych cenach, tylko szkoda, że klawiatura ichnia) z Ryzenami 4XXXU.

Do Lola to wystarczy i jakiś tani model na Ryzenie 2500U/3500U z okolic 2k PLN. Za to gry strategiczne często lubią się z mocniejszymi-wielowątkowymi procesorami i tu szukałbym w tym budżecie czegoś z i7-9750H, czyli procesorem 6/12 zamiast 4/8 - przewagą będzie też na pewno mocniejsza, dedykowana karta graficzna. Entry level ideapady mieszczą się w widełkach: https://www.x-kom.pl/p/507907-notebook-laptop-156-lenovo-ideapad-l340-15-i7-9750h-8gb-256-gtx1050.html. Oczywiście miej na uwadze, że taki mobilny GTX 1050 to poziom średniej desktopowej karty graficznej sprzed kilku generacji - bardziej zaawansowane, współczesne rzeczy dźwignie tylko na 'low'. Ale wciąż jest solidnie mocniejszy niż zintegrowana w Ryzenach Vega, więc daje o wiele szersze pole manewru w grach. Co do "za trzy miesiące" - w sklepach powinno pojawiać się więcej modeli z nowymi mobilnymi Ryzenami, które w pewnych zastosowaniach wielowątkowych na pewno będą mocniejsze niż procesory Intela. A w grach - w tym budżecie - zapewne takie same, bo bootleneckiem będą stosunkowo słabe karty graficzne. Ale też raczej będą parowane z nowszymi generacjami sprzętu niż GTX1050, więc na pewno będą też droższe. X-kom ma już w ofercie A15 z nowym Ryzenem, ale entry-level to 3700PLN - a na dłuższą metę chyba szkoda dziś nie dopłacić do 16GB RAM: https://www.x-kom.pl/p/560801-notebook-laptop-156-asus-tuf-gaming-a15-r5-4600h-8gb-512-144hz.html

Dokładnie tak jak piszesz - 3600 można wyrwać za 750PLN czasem i jeśli pominąć na chwilę starsze generacje Ryzenów, procesor ma najlepszy stosunek ceny do wydajności na obecnym rynku. Weź do tego solidną płytę z dobrą sekcją zasilania (MSI B450 Tomahawk/Mortar ~400PLN) i będziesz spokojny, bo w grę wejdzie pewnie i upgrade czy to na 3900X kiedyś (12/24), czy na coś z serii 4XXX, po której spodziewamy się, że ogarnie ten sam socket. 32GB RAM to jest dziś najczęściej overkill (standardowo ludzie biorą 2x8GB), ale jeśli scena modderska ma takie wymagania, to nie zaszkodzi, tym bardziej, że również z tym sprzętem pracujesz. Taki zestaw to pewnie będzie na styk 2k PLN. A GPU do wymiany kiedyś oczywiście, bo w tym zestawie będzie wąskim gardłem.

Nie. Po pierwsze: nie znamy cen nowych konsol. Po drugie: nie znamy dokładnej specyfikacji. Po trzecie: komponenty do PC, który byłby nie lepszy, a po prostu porównywalny z tym, co zawierają plotki o nowych konsolach, tanie nie są. Jeśli chcesz składać zestaw być może porównywalny z nowymi konsolami (na podstawie ostatnich doniesień o Xboxie), potrzebujesz około 5000 PLN: Ryzen 3700X za ~1350PLN, RTX2070Super za ~2200PLN plus 1500-2000PLN na pozostałe komponenty - płytę, pamięć, dysk, zasilacz, obudowę.

Dysk SSD 128 możesz zostawić pod system, dysk HDD możesz zostawić jako jakiś magazyn, ale pod gry zdecydowanie chcesz zainwestować w SSD - najlepiej NVMe - w zależności od tego ile gier lubisz mieć na dysku na raz 256-500GB. Współcześnie lubią zajmować po kilkadziesiąt GB, na dysku systemowym braknie miejsca, a na HDD loadingi pewnie zaczną szybko irytować. Nie jestem pewien, to już musiałbyś poszukać/poczekać na inne wypowiedzi, ale możliwe, że do starego chłodzenia są jakieś przejściówki montażowe na AM4 dostępne - jeśli tak, to lepsza opcja niż boxowy cooler od Ryzena. Choć ten bez OC też daje radę, więc to nie jest jakiś wielki priorytet.

Jeśli kolega nie dostrzega podczas rozgrywki stutterów - a we współczesnych grach takie się zapewne pojawiają, bo współczesne gry robią lepszy użytek z wielowątkowości i 4/4 bywa mało nawet na 5GHz - nie ma sensu. Proc i owszem, zapewne jest bootleneckiem, ale dopóki kolega nie dorwie się do monitora o wyższym odświeżaniu i/lub rozdzielczości, różnicy żadnej nie zauważy. Jeśli kolega dostrzega stuttery, kiedy animacja spada poniżej 60fps, lepszy proc załatwi sprawę. Nie wiem czy jest sens teraz szukać 9700K. Jeśli nie ma pośpiechu, to w najbliższym czasie na rynek wchodzi nowa generacja procesorów Intela. A ciekawą alternatywą są i współczesne procki AMD, niewiele odbiegające od Inteli wydajnością w grach (na ogół w dół, trzeba przyznać), za to każdy oferuje wielowątkowość: Ryzen 7 3700X 8/16 kosztuje tak 20-30% mniej niż 9700K, nie wspominając już o 9900K.

Proc wąskim gardłem będzie, ale mocniej by to kolega odczuł, gdyby grał w multi (gdzie bardziej we znaki dadzą się 4 rdzenie i 4 wątki), niż jeśli gra głównie w single player. GPU i dysk SSD dadzą mu kopa w grach i komfort w ogólnym użytkowaniu komputera. 1660 Super to są okolice granicy sensownego GPU dla starszych procesorów, mocniej sensu raczej nie ma, więc dobry to wybór. Nie wiem czy jest sens pakować się w 1TB dysku, tym bardziej, że ceny SSD podskoczyły ostatnio, ale jeśli kumpel lubi mieć wiele gier zainstalowanych na raz, to pewnie u niego sens jest. Ale TBH, jeśli kumpel ma już budżet 2k PLN, to najlepiej byłoby spróbować sprzedać starą platformę i popracować np. nad czymś takim: https://www.purepc.pl/zestawy_komputerowe/jaki_komputer_kupic_zestawy_komputerowe_na_marzec_2020?page=0,5

Ale płytę główną to potrzebujesz na AM4, taka pod Intela nie zadziała z procesorem :) Poszukaj ASRock B450M Pro4 - ~330PLN albo MSI B450 Mortar MAX/Tomahawk MAX/A-PRO MAX za ~400PLN.

Polecany budżetowy RAM do Ryzenów to też Ballistix Sport 3000MHz CL15 (albo 3200 CL16) - tani, często z ładnym potencjałem na ewentualne OC. Różnica wydajności Ryzen 5 1600AF (12nm) i Ryzen 5 2600 to 1-2%, przyjęty konsensus jest taki, że nie warto dopłacać dziś stówki do 2600. Jeśli kiedyś pobawisz się w OC, różnice w ogóle jeszcze się zatrą. Możesz też poszukać 2600 z drugiej ręki - procesory to raczej bezpieczna opcja na rynku wtórnym, a może wyrwiesz za okolice 400PLN. Jeśli chcesz GPU poużywać, nawet rekreacyjnie, dłużej, na tym pułapie cenowym nie pakuj się w karty z niewielką pamięcią - bierz RX570/580 z 8GB. No chyba że poza wiecznymi Starcraftem i CS:GO naprawdę nie planujesz próbować nowszych rzeczy.

Są też popularne ze względu na dobry potencjał OC, tu w dyskusji okazało się, że kolega ma 3000MHz CL15 wykręcone na 3600MHz CL14: Inna sprawa, że prędkość pamięci wyraźnie wpływa na wyniki w grach też dopiero po sparowaniu z najmocniejszymi GPU - HWUnboxed i o tym mieli materiał. Z mobo nic ponad tabelkę sensownego nie doradzę, sam sprzętu tej klasy nie potrzebowałem, siedzę na ASRocku B450M Pro4 i pewnie będę jednym z tych, którzy kiedyś będą polować na używany high end pokroju 3900X, jak sugerował TechSpot :)

Tabela z info o VRM płyt na AM4: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/edit#gid=611478281 Nic nie wiemy na razie o Ryzenach 4XXX - wiemy za to, że AMD nieźle dba o wydajność energetyczną swoich CPU. 3700X ma 65W TDP - tak samo jak miał Ryzen 1700, za to wydajności jest teraz ze 30+% więcej. A na taniej płycie pod AM4 można posadzić i Ryzena 3900X, co udowodnił TechSpot - stabilność siadała dopiero po OC podczas stress testu w Blenderze, apka wychodziła do pulpitu: https://www.techspot.com/review/1872-ryzen-9-on-older-motherboards/ A że OC w Ryzenach 3XXX ma ograniczony sens, bo bardzo mocno rośnie pobór i temperatury, to gra jest warta świeczki głównie dla entuzjastów. RAM lepiej bierz 2x16GB - im mniej kości, tym łatwiej o dobry profil XMP/OC (ofc minimum to dwie kości dla dual channel). Znajomy ostatnio dołożył kolejne 8GB do swojego 2x8GB z Ryzenem 3600 i przy trzeciej kości musiał zejść o profil XMP niżej.

Niby racja, że w grach klatek nie przybędzie - ale autor pisał też o pracy w 3D i obróbce grafiki. Jeśli sprzęt jest też do pracy, to może i warto.

IMO to lepszy moment na zmianę platformy niż GPU: - Za kilka miesięcy premierę mają mieć nowe GPU Nvidii/AMD - z lepszą/wprowadzoną u AMD obsługą raytracingu, no i w ogóle plotki mówią, że mają być mocne. A jeśli będą tak dobre, to może wstrząsną nieco skostniałymi cenami. A ceny GPU są dziś kiepskie w opór. Jeśli chcesz kupić GPU na lata, to nie jest dobry moment, bo AMD jeszcze nie ma RT a Nvidia ma pierwszą, mocno rzutującą na fps iterację. A nowe konsole mają mieć RT, więc zapewne będzie to stopniowo przyjmujący się w grach standard. - Wedle plotek nowa generacja konsol ma mieć niskonapięciowe Zen 2 8/16, więc taki 3700X ma szanse być zakupem na lata - są też duże szanse, że płyta główna obsłuży jeszcze serię 4XXX. W najbliższym czasie (~miesiąc?) w sklepach powinny pojawić się też nowe procesory Intela, tu być może też warto poczekać, jak wpłynie na kształtowanie się cen konkurencji. Nawet jeśli nie okażą się mega-opłacalne (Intel od lat odświeża ten sam proces technologiczny, więc nawet jeśli w grach wyciągną te 5-10% więcej, spodziewamy się, że będą drogie i ciężkie do schłodzenia), mogą jeszcze zbić koszt platformy pod AMD.

Raczej potrzebujesz wymienić całą maszynę poza dyskiem SSD - procesor to legenda, dla której najwyższy czas przyszedł na emeryturę, brak wielowątkowości go kładzie we współczesnych grach. Może nie dosłownie, ale jeśli nie lubisz stutterów, to bez wymiany całej platformy się nie obejdzie - nawet jeśli kupisz mu bardzo wydajną kartę graficzną, będzie nowe gry krztusił. A w tej sytuacji nie zostaje nic innego, jak odesłać do polecanych zestawów na luty: https://www.purepc.pl/zestawy_komputerowe/jaki_komputer_kupic_zestawy_komputerowe_na_luty_2020 Jeśli uda Ci się sprzedać co masz, w sumie pewnie będziesz miał około 3000PLN. Na Twoim miejscu szukałbym: - Ryzen 5 3600 ~750PLN lub Ryzen 5 1600AF ~450PLN 3600 jest nowszy, średnio 10-15% wydajniejszy, to otymalny nowy procesor do gier. 1600AF ma bebechy generację starsze, ale bdb stosunek ceny do wydajności. - 2x 8GB Ballistix Sport LT 3000MHz CL15/3200MHz CL16 (Sam mam 3000MHz CL15) ~350PLN - to dobre kości do OC, jeśli chciałbyś się kiedyś w to bawić. - ASRock B450M Pro4 ~350PLN Tania płyta pod AM4 z ładnym zestawem slotów i złącz, na której TechSpot testował i 12-rdzeniowego Ryzena 3900X - ma bdb sekcję zasilania jak na tę cenę. (Sam to mam :)) A jak drożej to już oferta MSI - Tomahawk MAX, Mortar MAX, B450-A Pro MAX, są za 400-500PLN. W wariancie z mocniejszym CPU i tańszą płytą daje to ~1450PLN - zostaje 1050PLN na GPU + ewentualnie to co dostaniesz ze sprzedaży starej platformy. ~1050PLN to w sam raz na GTX1660 Super. Jeśli będzie więcej, nieco wyżej warto interesować RTX2060 - Doom Eternal ma wspierać raytracing (bardzo ładne oświetlenie), to najtańsza karta oferująca tę technologię. Zasilacz 500W powinien sobie poradzić, ale jeśli jest równie wiekowy co ten i5, pewnie też warto wymienić choćby przez fakt, że część starszych zasilaczy słabo współpracuje z procesorami AMD. Gdybyś decydował się na zmianę zasilacza, a miał naprawdę napięty budżet, nie wahaj się, tylko bierz tańszy procesor - przy kartach graficznych do ~1600PLN różnica między Ryzenem 1600AF a Ryzenem 3600 będzie niewielka, dopiero modele z okolic 2000PLN wyraźnie wyciągną różnicę w wydajności.

Obsłuży, u mnie działa bez problemu (profil XMP na 3000MHz ustawiasz w BIOSIe), mam ten sam zestaw, tylko CPU inne.

Jest na forum temat z rabatami w x-kom, zapytaj, może się załapiesz :)