Koper Opublikowano 26 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 26 Stycznia 2005 (edytowane) Aktualne BIOS’y: A8N-VM 0702 final z dnia 08.02.2006 A8N-VM 0902 beta z dnia 21.03.2006 A8N-VM CSM 1001 final z dnia 27.04.2006 A8N-VM CSM 1002beta z dnia 12.06.2006 A8N5X 902 final z dnia 24.03.2006 A8N5X 502 beta z dnia BRAK (?) A8N-E 1013 final z dnia 03.05.2006 A8N-E 1011-004 beta z dnia 14.02.2006 A8N SLI-SE 502 final z dnia 24.03.2006 A8N SLI-SE beta z dnia BRAK (?) A8N SLI 1014 final z dnia 21.12.2005 A8N SLI 1014-002 beta z dnia 08.12.2005 A8N SLI DELUXE 1016 final z dnia 21.12.2005 A8N SLI DELUXE 1805 beta z dnia 30.11.2006 A8N SLI PREMIUM 1009 final z dnia 04.11.2006 A8N SLI PREMIUM 1302 beta z dnia 19.06.2006 A8N SLI32 DELUXE 1303 final z dnia 03.08.2005 A8N SLI32 DELUXE 1011-003 beta z dnia 17.02.2006 Przegląd płyt: A8N-VM: opis na stronie producenta A8N-VM CSM: opis na stronie producenta A8N5X: opis na stronie producenta A8N-E: opis na stronie producenta A8N-SLI SE: opis na stronie producenta A8N-SLI: opis na stronie producenta A8N-SLI Deluxe: opis na stronie producenta Zdjęcie płyty A8N-SLI Deluxe w rozdzielczości 1927x1195 (widać dużo szczegółów): http://www.nvnews.net/temp/clay/a8nsli.jpg A8N-SLI Premium: opis na stronie producenta A8N-32SLI Deluxe: opis na stronie producenta FAQ: ver. 0.6 by Koper Jak podkręcać A64 (thx Raptor): http://forum.purepc.pl/index.php?showtopic=108869 Konfiguracja nVidia Firewall: na www.benchmark.pl P: Mam RAID’a 0 na innej płycie. Chciałbym zachować dane, czy musze robić backup’a, kombinować z Ghost’em? O: O ile na poprzedniej płytce miałeś RAID 0 na chipsecie Silicon’a to po podłączeniu pod Silicon’a na A8N zostanie on zachowany, w innym przypadku należy zrobić backup’a. P: Czy musze kupić nowa zasiłkę czy 20 pinów w starej będzie pasować? O: Nie trzeba zmieniać. Wejście 24 pinowe pozwala na podłączenie 20 pinowej wtyczki, 4 dolne piny zostają po prostu wolne. P: Czy przy zasiłce 20 pinowej używać przejściówki na 24 piny? O: Nie trzeba. Patrz pytanie wyżej. P: Czy można zamontować kartę grafiki w dolnym slocie PCI-E? O: Tak, ale należy przestawić SLI w tryb dla dwóch kart jak i na płycie i w biosie. Nie odczuje się zbytniego spadku mocy grafiki. P: Czy te płyty obsłużą mi procesory X2? O: Cytuje Asus'a: "Firma ASUS z dumą potwierdza, że płyty główne z serii A8 (a więc modele A8N-SLI Deluxe, A8N-SLI, A8N-E) są gotowe do obsługi dwurdzeniowych procesorów AMD". Należy jednak zrobić updata bios’u do wersji…… lub wyższej: A8N-E 1004, A8N-SLI 1008, A8N-SLI Deluxe 1010. P: Ściągam pliki i nie mogę ściągnąć ich do końca, w czym problem? O: Odinstaluje Firewall’a – wyłączenie go w większości przypadków nic nie daje – chociaż zdażają się płyty gdzie Firewall działa bez problemów. P: Podkręcam CPU ale nie mogę przejść bariery 215Mhz! Co jest? O: Problem leży w dyskietce! Nawet jeżeli jej nie masz to włącz ją w biosie i przyjdą kolejne Mhz Linki do testów http://egielda.com.pl/?str=art&id=521-3 test by focus_ http://www.tomshardware.pl/graphic/20041123/index.html http://www.gamepc.com/labs/view_content.as...cookie%5Ftest=1 http://www.driverheaven.net/reviews/a8nsli/ http://www.tbreak.com/reviews/article.php?id=346 http://www.hardocp.com/article.html?art=NzAz Porównanie Asusa A8N-SLI Deluxe z DFI LanParty UT NF4 SLI-D: http://www.hexus.net/content/reviews/revie...mlld19JRD0xMDA5 FAQ na anglojęzycznej stronie o tej płycie http://www.hardwareanalysis.com/content/topic/38623/ Trochę OT - zdjęcia A64 po zdjęciu shim'a http://img133.exs.cx/img133/1771/winch3000nakedcore036zt.jpg http://img133.exs.cx/img133/4570/winch3000ihs026sw.jpg http://img133.exs.cx/img133/1853/winch3000nakedcore014cz.jpg http://img133.exs.cx/img133/175/winch3000cutting8jt.jpg Edytowane 12 Grudnia 2006 przez Koper Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Sulaco Opublikowano 26 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 26 Stycznia 2005 Proszę o umieszczanie w tym wątku opinii na temat tej płyty/serii płyt.imho na dzien dzisiejszy jedyna rozsadna plyta pod rozwiazania typu sli... co do chlodzenia na chipsecie - jesli wierzyc wskazaniom, to to malenstwo kreci sie w okolicy 8000rpm, a jak na takie obroty no to chodzi b.cicho ;) plytka mozliwosciami oc nie powala, ale to co oferuje imho w zupelnosci wystarczy... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 26 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 26 Stycznia 2005 (edytowane) imho na dzien dzisiejszy jedyna rozsadna plyta pod rozwiazania typu sli... co do chlodzenia na chipsecie - jesli wierzyc wskazaniom, to to malenstwo kreci sie w okolicy 8000rpm, a jak na takie obroty no to chodzi b.cicho ;) plytka mozliwosciami oc nie powala, ale to co oferuje imho w zupelnosci wystarczy... 1236739[/snapback] Z tego co widać na zdjęciach płyty chipset jest tak umiejscowiony na PCB że założenie na nim bloczka nie będzie blokowało możliwości włożenia do slota karty graficznej (u innych producentów niestety tak jest :? ). Zdjęcie jest zbyt małe (słabo widać) by móc to samo powiedzieć jak to jest w przypadki SLI (dwóch kart) Edytowane 26 Stycznia 2005 przez AndyN Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Sulaco Opublikowano 26 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 26 Stycznia 2005 dokladnie jest tak: ale tak to wyglada w przypadku ultry, podobnie moze byc z gt - radiator na stab.nap. moze przeszkadzac, w przypadku innych kart maly bloczek powinien wejsc... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 26 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 26 Stycznia 2005 (edytowane) dokladnie jest tak: 1236793[/snapback] Ja mam ten bloczek: http://mcs.pc.pl/produkt150.html Sulaco, możesz opisać jej możliwości OC? Jakiego zasilacza wymaga? Wtyczka 24 pin? Pójdzie na chieftec 420W z przelotką 20 pin->24 pin? Edytowane 26 Stycznia 2005 przez AndyN Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
woocash_lp Opublikowano 26 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 26 Stycznia 2005 a jaka jest roznica pomiedzy deluxe a zwykla wersją ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Hanu Opublikowano 26 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 26 Stycznia 2005 (edytowane) AndyN, widzę, że sentyment do Asusa pozostał :D Ja już mam dość Asusów. po trzech latach zabaw z płytami tej firmy mówię - DOŚĆ. Mam dość tych zachowawczych BIOSów, kiepskich sekcji zasilajacych i kompromisów w wydajności. I nie sądzę by A8N od tego odbiegał. No ale w sumie złego słowa o niej nie mozna powiedzieć... BTW - ładnie wygląda, szkoda, ze nie STABLE: HTT Edytowane 26 Stycznia 2005 przez Hanu Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Sulaco Opublikowano 26 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 26 Stycznia 2005 Ja mam ten bloczek: daj mi jego dokladne wymiary, razem z tym plastikowym uchwytem to pomierze co i jak... Sulaco, możesz opisać jej możliwości OC? htt 320 i dziala. wszystkie potrzebne ustawienia pamiatek sa - vdimm do 3V jak ktos potrzebuje, vcore do 1,65V tez imho w zupelnosci wystarczy - jak procek ma ladne mozliwosci oc to i tak pojdzie na niskim V, a wysokie mu nie pomoze, a wrecz przeciwnie... Jakiego zasilacza wymaga? Wtyczka 24 pin? Pójdzie na chieftec 420W z przelotką 20 pin->24 pin? obecnie uzywam zasilacza 20pin + 4piny wlasnej roboty :) wczesniej uzywalem przejsciowki, ale nie podobala mi sie - szczegolnie przekroj przewodow z jakich zostala wykonana. imho nie sadze, aby plyta miala problemy z przejciowkami 20->24...no ale zawsze lepiej bezposrednio wpiac sie w plyte niz jakies przejsciowki.... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 27 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 27 Stycznia 2005 Sulaco: Jaki masz zasilacz? Działa bez problemu na tej przelotce? Możesz podać resztę konfigu? Dobrze przypuszczam, że masz 2x6800 SLI? Może dziś pomierzę ten bloczek na chipset Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Sulaco Opublikowano 27 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 27 Stycznia 2005 Jaki masz zasilacz? Działa bez problemu na tej przelotce? Możesz podać resztę konfigu? Dobrze przypuszczam, że masz 2x6800 SLI?asus sli dx, a64@2,45giga, 2x512, 2x 6800ultra, 2xhdd, 2xnapedy... to wszystko dzielnie ciagnie antec 480P trueblue ...przynajmniej na razie...:) tak jak pisalem, zasilacz mam bezposrednio wpiety w plyte, a w dodatkowe cztery piny podpialem nieuzywane 3,3 i 5V z wtyczki aux oraz podciagniete 12V z atx'a...no i jakos to bryka... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 27 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 27 Stycznia 2005 Zastanawiam się, czy mój chieftec 420W (20 pin :angry: ) pociągnie większość tego co mam teraz w podpisie plus A64 3000/3200 z 1xX800/6800. Przynajmniej do kolejnej małej rozbudowy (druga grafa?) ..... :? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Sulaco Opublikowano 27 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 27 Stycznia 2005 Zastanawiam się, czy mój chieftec 420W (20 pin :angry: ) pociągnie większość tego co mam teraz w podpisie plus A64 3000/3200 z 1xX800/6800. Przynajmniej do kolejnej małej rozbudowy (druga grafa?) ..... :? 1238601[/snapback] ciezko powiedziec....niby ma te 18A na 12V i teoretycznie powinien uciagnac jedna karte pcx i jakies oc...teoretycznie, bo praktycznie to roznie bywa, ja osobiscie do chiefa nie mam przekonania.... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 27 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 27 Stycznia 2005 Sulaco: Gdzie kupiłeś swoją płytę? Ja znalazłem w Sirius i Barwkomp. W Proline i Komputroniku nie ma jak na razie w ofercie. Ile zapłaciłeś? Czemu kupiłeś wersję Deluxe? Ze względu na dodatkowy kontroler SATA i/lub drugą kartę gigabitową? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Sulaco Opublikowano 27 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 27 Stycznia 2005 Czemu kupiłeś wersję Deluxe? Ze względu na dodatkowy kontroler SATA i/lub drugą kartę gigabitową?z barwkomp'u, a dlaczego deluxe? po prostu bralem co bylo :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dagber Opublikowano 27 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 27 Stycznia 2005 http://www.znak.pl/ tutaj jest 50 zł taniej niż w barwkompie Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Hanu Opublikowano 27 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 27 Stycznia 2005 Tak lookam po tych cenach MoBo na NF4 i coś mi się widzi, że mimo swoich "średnich możliwości OC" Asus znajdzie spooooro chętnych. Przy cenie rzędu 680 za SLI to jak barszcz, zważywszy, ze Czesi mają MSI K8N Diamond SLI w przeliczeniu na nasze za ponad 900 zeta, a zwykłe Ultra od DFI za ponad 700 :mur: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Sulaco Opublikowano 27 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 27 Stycznia 2005 Tak lookam po tych cenach MoBo na NF4 i coś mi się widzi, że mimo swoich "średnich możliwości OC" Asus znajdzie spooooro chętnych... cena to jeden powod, a drugi to design plyty - asus sli od samego poczatku zostal przemyslany jako plyta pod sli, dodatkowe zasilanie, podwojny odstep pomiedzy slotami...wszyscy producenci maja odstepy pojedyncze, a efekt? dla przykladu dwie ultry w dfi sli-dr na asusie pomiedzy kartami jest ok 10st roznicy, nawet boje sie pomyslec ile bedzie przy takm rozwiazaniu, a dokladajac jescze jakas karte w zwykly pci, zatykam druga ultre....dla mnie porazka... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Madness Opublikowano 27 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 27 Stycznia 2005 Mój zakup był tym spowodowany. A że mam X800 to już inna bajka. Płyta jest bardzo przemyślana i ergonomiczna. Jeśli chodzi o projekt to jak na razie wielkie brawa dla inzynierów Asusa. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 28 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 28 Stycznia 2005 (edytowane) SULACO: Na chipsecie mam dokładnie ten bloczek: Pomierzyłem ten bloczek (choć nie było to łatwe-ciasnawo w budzie-patrz poniżej) http://members.lycos.co.uk/and777rew/rozne/inside.JPG Jego wymiary (orientacyjne) rozstaw otworów ~ 6 cm wymiary spodu ~ 4x4 cm wysokość (łącznie z plexi) ~ 2 cm Zmieści się zamiast tego wentylka na chipsecie? Nawet w układzie z dwoma grafami? Zaczynam uzupełniać 1 post o informacje o tej płycie. Panowie, podajcie mi (np. przez PW) brakujące informacje, a ja je uzupełnię Edytowane 31 Stycznia 2005 przez AndyN Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kaczala Opublikowano 29 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 29 Stycznia 2005 (edytowane) Ja lece na przelotce 20pin->24pin i jest OK. Na razie w moim configu brak mocnej karty graf, ponieważ czekam na X800/X800XL więc resztę sprawdzę później. Możliwości O/C są nawet spoko, zależy jaki procek. Mój a64 chodzi stable na 2400 ale jeszcze się z nim pobawię później. Jeśli chodzi o wiatrak na NB to rzeczywiście chodził jak suszarka szczególnie u mnie w kompie gdzie nic innego nie słychać. Na razie chodzi na 5V, a później może go zmienie. Ja osobiście miałem jeden problem z tą MOBO. Po wgraniu sterownika do kontrolera dysków miałem jakieś zwiechy. Nie wiem czy to jakaś niekompatybilność z dyskami ATA?! na razie sobie poradziłem, zobaczę co będzie jak zmienię dysk na SATA. Edytowane 29 Stycznia 2005 przez kaczala Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Madness Opublikowano 29 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 29 Stycznia 2005 Ja zdjąłem tą suszarkę z mostka. Na radiator dmucha osobny wentyl 80mm. Sporo ciszej ale temp. delikatnie się podniosła. Nie wiecie jaki radiator np. zalmana lub innej firmy tylko pasywny wstawić w miejsce tego coolerka?? Byłbym wdzięczny za sugestie :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dform Opublikowano 29 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 29 Stycznia 2005 Witam! Mam AMD Athlon 64 FX-55 BOX s939, 4 x Maxtor MaxLine Plus III 300GB 16M ATA/150, 2 x PoV GeForce 6800 ULTRA 256 MB DDR TV DVI PCI-E, DDR GeIL 1GB DDR-550 UltraX-Dual (2x512) i mam zamiar kupić do tego Asus A8N-SLI Deluxe nForce4 SLI PCIex i wsadzić w to WC ale potrzebuje dobrego zasilacza albo nawed dwóch. Zna ktoś dobra.markowy zasilacz ,który wszedł by do obudowy Cooler Master STC-T01 Stacker ? Prosibłym o jakiś link ... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Sulaco Opublikowano 31 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 31 Stycznia 2005 Zmieści się zamiast tego wentylka na chipsecie? Nawet w układzie z dwoma grafami?wszystko zalezy od karty...z ref.chlodzeniem na ultrze jest jakies 2cm do radiatora, tak wiec teoretycznie powinen ten bloczek wejsc zobacz na http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=44510 tam jest sporo zdjec roznych kart na asusie.... ...i wsadzić w to WC ale potrzebuje dobrego zasilacza albo nawed dwóch. Zna ktoś dobra.markowy zasilacz ,który wszedł by do obudowy Cooler Master STC-T01 Stacker ? Prosibłym o jakiś link ...2xEnermax EG565AX wystarczy... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kaczala Opublikowano 31 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 31 Stycznia 2005 Mam pytanko co do Vcore? Oczywiście jak ustawie w BIOSie vcore to tak naprawdę zawsze mam mniejszy. Ale główny problem w tym, że jak ustawie 1,60->1,65 to mam tą samą wartość czyli 1,575->1,60 (ale nie więcej) Jakie wy macie wartości Vcore? Mam nadzieję, że przyszłe BIOSy to rozwiążą :D Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Interloper Opublikowano 31 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 31 Stycznia 2005 kaczala jakiego biosu używasz? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kaczala Opublikowano 31 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 31 Stycznia 2005 kaczala jakiego biosu używasz? 1248593[/snapback] 1003 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Interloper Opublikowano 31 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 31 Stycznia 2005 (edytowane) W najnowszej becie (1004-01) którą możesz sobie ściągnąć przez Asus Update rozwiązali ten problem... poprostu jest max 1.55V :P Ale za to rozwiązuje on problemy z niestabilnością przy 1T powyżej fsb240 itd... Edytowane 31 Stycznia 2005 przez Interloper Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kaczala Opublikowano 31 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 31 Stycznia 2005 uuu to nidobrze :( Mam nadzieję, że zwiększą to później... 1,55 V to malutko jak na porządne o/c Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kaczala Opublikowano 1 Lutego 2005 Zgłoś Opublikowano 1 Lutego 2005 Nowe testy omawianej mobo: http://www.driverheaven.net/reviews/a8nsli/ http://www.tbreak.com/reviews/article.php?id=346 Wg tych testów ASUS jest bardzo mocno jako platforma do grania (nawet bez sLi :D). W porównaniu z moimi poprzednimi płytami to podobi mi się jedna rzecz: otóż niezalężnie od tego jak podkręcam (pamięci, procek) to bios mi się zawsze bootoje :) i nie muszę przestawiać zworek itp... Na innych moich płytach tak nie było... :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
binek Opublikowano 3 Lutego 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Lutego 2005 (edytowane) No u mnie od paru dni lezy A64 3000+ s939, a jutro z siriusa przychodzi ASUS A8N-SLI :D Mam pamieci od dawna (crucial ballistix PC4000), zasilke jakas mocna trzeba kupic, bo na nforcershq.com przeczytalem ze nawet przy 500W ludzie widza niskie napiecia. No i grafe bede mial na pci na poczatek bo nie ma kasy :P hehe tak jak Kaczala... Cos sie uzbiera to kupie prawdopodobnie 6600GT albo X700PRO (jesli ati wprowadzi w koncu ten multi-rendering) Edytowane 3 Lutego 2005 przez binek Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...