AMD AM4 - Ryzen 1000 / 2000 / 3000 / 4000 / 5000 (Zen 1 / Zen 2 / Zen 3) - Temat zbiorczy

[graczu_-]

To jest pierwsza wersja procesorów na nowej architekturze, poczekajmy aż zdobędą doświadczenie co poprawić i wydadzą drugą serie jakiegoś ryzena 8 to zapewne będzie to lepiej razem wszystko działać. No i może teraz też pójdzie do przodu lepszy support M$ Windy jak i aplikacji dla Ryzenów jak zobaczą że AMD coś tam znów moczy.

[SpiderMAN]

 

Nie jest tak źle, moim zdaniem ciekawe procki.

Ja się chyba skuszę pod koniec roku.

[kapi89]

Gdzieś na reddicie mignęło mi, że niektóre gry wykrywając SMT u ryzena stosuje kod optymalizacyjny dla SMT od intela (czyli hyperthreading), który obniża trochę wydajność. 

[dumpmuzgu]

Ponoć wyłączenie HT pomaga na wydajność. 

1505zł za R7 https://www.sferis.pl/procesor-amd-ryzen-1700-37ghz-box-am4-yd1700bbaebox-p479608

[Outlander]

... i 1815 za 1700X. Ceny niezłe ale towar na zamówienie czyli bez gwarancji że taka cena będzie.

A płyty nadal w śladowych ilościach.

[radiergummi]

[Novice]

Szczerze mówiąc to nie ma szału. Weź pod uwagę że Watch_Dogs2 potrafi równo obciążyć 16 wątków a fps na równi z 7700K który ma po 100% na 8 wątkach. Tu jest właśnie mój największy zawód związany z R7. W grach gdzie 6c/12t i7 odchodzą 4c/8t i7 na ~20% Ryzen potrafi się tylko z nim zrównać przy 8c/16t które posiada. I to jest właściwie jedyny scenariusz gdzie 1800 dogania 7700K. Myślę że gry które wychodzą będą wspierały wielowątkowość i zobaczymy 1800 na równi z 7700K ale liczyłem na co najmniej +15% w takich scenariuszach, co najmniej.  

Edytowane 3 Marca 2017 przez Novice

[NostradamuSek]

Głupi scenariusz. Tu chodzi o POWRÓT AMD do walki. A więc cena/wydajność do konkurencji.

Reszta jest mniej ważna. Trzeba odzyskać zaufanie i rynek.

[Kilokush]

Liczyłem na oc na 4,5GHz, w wielu grach dalej liczą się głównie Mhz. Widać to na testach gdzie starsze procesory Intel z mniejszą ilością rdzeni są lepsze od nowszych Inteli z większą liczbą rdzeni ale mniejszą liczbą Ghz. Dodatkowo SMT w paru grach daję więcej klatek jak się to wyłączy.

 

Nie jest źle. R5 będą znacznie tańsze a w grach mogą wypaść podobnie jak R7 1800x. Chociaż naprawdę szkoda bo gdyby Ryzen latał na 4,8 GHz on air to naprawdę byłby masakratorem . Tak czy inaczej jest dobrze bo procesory Intel potanialy

[Novice]

Głupi scenariusz. Tu chodzi o POWRÓT AMD do walki. A więc cena/wydajność do konkurencji.

Reszta jest mniej ważna. Trzeba odzyskać zaufanie i rynek.

 

1800X to procek za 2500zł. 7700K za 1600zł. 5820K za 1900zł. Msz przykład gry jednowątkowej (FC4) gdzie dużo tańszy 7700K odjeżdża na 70%. Dalej wielowątkowej gdzie tańszy 5820K odjeżdża na 40% a 6900K (jednak droższy) na 70%. Weź też popatrz na taktowania, 1800X ma XFR więc w testach lata na 4.1GHz podczas gdy 5820K ma 3.6GHz. Im więcej czytam artykułów tym bardziej jestem przekonany że Zen nie jest na poziomie i7-ki. PCGH zrobiło test na 980Ti, purepc na 1080. Wyobrażasz sobie te testy robione na Fury X ? 

 

 

Edytowane 4 Marca 2017 przez Novice

[Gość]

up

możesz podać link do testu

[Novice]

http://www.pcgameshardware.de/Ryzen-7-1800X-CPU-265804/Tests/Test-Review-1222033/

[Gość]

dzięki 

[chemiczny_ali]

Mogli ustawić tam rozdziałkę VGA wtedy by było miarodajnie :D

[Novice]

Mogli też ustawić 1440p tak jak AMD naciskało i przetestować 5 gier w wbudowanym benchmarku jak guru3d. Ja jestem zadowolony z tego że są też serwisy gdzie wiedzą jak testować procesor do gier. Wystarczyło mi przeczytać purepc,computerbase i pcgh żebym wiedział że Ryzen nie dla mnie.

Edytowane 4 Marca 2017 przez Novice

[NostradamuSek]

1800X to procek za 2500zł. 7700K za 1600zł. 5820K za 1900zł. Msz przykład gry jednowątkowej (FC4) gdzie dużo tańszy 7700K odjeżdża na 70%. Dalej wielowątkowej gdzie tańszy 5820K odjeżdża na 40% a 6900K (jednak droższy) na 70%. Weź też popatrz na taktowania, 1800X ma XFR więc w testach lata na 4.1GHz podczas gdy 5820K ma 3.6GHz. Im więcej czytam artykułów tym bardziej jestem przekonany że Zen nie jest na poziomie i7-ki. PCGH zrobiło test na 980Ti, purepc na 1080. Wyobrażasz sobie te testy robione na Fury X ? 

 

 

 

 

Taaak, ale..... MOWA O 8 RDZENIOWCU za 2500zł.

 

Jak po testują 4 to możesz to to przyrównywać do 7700k

Nikt nie mówił o głównym zastosowaniu w grach. Hellooo.

Edytowane 4 Marca 2017 przez NostradamuSek

[piglet]

https://uploads.disquscdn.com/images/b325a9373e2ba676dc5ae08556bad6c188055f29ead8f72ba90714b9cc77cee9.png

 

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5xgths/smt_configuration_error_in_windows_found_to_be/

[piglet]

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5xgths/smt_configuration_error_in_windows_found_to_be/

 

 

[ziomekpol]

Taaak, ale..... MOWA O 8 RDZENIOWCU za 2500zł.

 

Jak po testują 4 to możesz to to przyrównywać do 7700k

Nikt nie mówił o głównym zastosowaniu w grach. Hellooo.

Dokładnie. AMD trochę zawaliło, że nie pokazało jednocześnie R7 i R5 jak robi to Intel. Wówczas byłoby jasno widać co są warte nowe procesory w grach. Tak to obecnie są narzekania, że 8 rdzeni/16 wątków do gier nie nadaje się.

 

PS. Pasuje dopisać socket AM4 w tytule działu lub najlepiej utworzyć nowy dział.

Edytowane 4 Marca 2017 przez Tyran1918

[NostradamuSek]

Dokładnie. AMD trochę zawaliło, że nie pokazało jednocześnie R7 i R5 jak robi to Intel. Wówczas byłoby jasno widać co są warte nowe procesory w grach. Tak to obecnie są narzekania, że 8 rdzeni/16 wątków do gier nie nadaje się.

 

 

To jest baardzo ciekawy procek. Sam mam stareńkiego Xeona W3690 i daje to radę. W grach które gram również. Nie mam wątpliwości, że byłbym z niego zadowolony.

Gracze muszą poczekać na testy 4 rdzeniowców.

 

Programiści niestety łożą lagę na więcej jak 4 rdzenie, ba od groma gier niestety wisi nade wszystko na dwóch! Cóż może dostaną kopa w 4 litery.

[umcacz]

1800X ma XFR więc w testach lata na 4.1GHz 

 

1800x w testach ma boost 3.7 GHz na 8 rdzeniach, 4GHz na jednym. i7-7700k większość płyt głównych boostuje na 4.5GHz na wszystkich rdzeniach.

 

W WatchDogs 2 praktycznie zerowa różnica w wydajności pomiędzy 8 a 6 rdzeniami. 1600x może być najciekawszą propozycją. PurePC pokazuje nawet brak zmian w wydajności na 4 rdzeniach, ale to może zasługa wyłączonego SMT (?). Za to np spadek wydajności przy przejściu z DX11 na DX12 w Rise of the Tomb Raider jest nie do wytłumaczenia, po prostu dziwny :/ (zrównuje się z FX9590 na computerbase.de)

 

Ja czekam na jakieś konkretne testy z SMT off w większej liczbie tytułów. Po co komu więcej wątków skoro jest 8 rdzeni do dyspozycji.

Edytowane 4 Marca 2017 przez umcacz

[Novice]

1800x w testach ma boost 3.7 GHz na 8 rdzeniach, 4GHz na jednym. i7-7700k większość płyt głównych boostuje na 4.5GHz na wszystkich rdzeniach.

 

W WatchDogs 2 praktycznie zerowa różnica w wydajności pomiędzy 8 a 6 rdzeniami. 1600x może być najciekawszą propozycją. PurePC pokazuje nawet brak zmian w wydajności na 4 rdzeniach, ale to może zasługa wyłączonego SMT (?). Za to np spadek wydajności przy przejściu z DX11 na DX12 w Rise of the Tomb Raider jest nie do wytłumaczenia, po prostu dziwny :/ (zrównuje się z FX9590 na computerbase.de)

 

Ja czekam na jakieś konkretne testy z SMT off w większej liczbie tytułów. Po co komu więcej wątków skoro jest 8 rdzeni do dyspozycji.

 

 Zgodziłbym się z tobą gdyby nie fakt że po pierwsze płacisz za to SMT, po drugie sprawdza się u intela (porównaj i5 i i7). 

Edytowane 4 Marca 2017 przez Novice

[Outlander]

Gdybyście raczyli przeczytać co jest pod linkiem który udostępnił piglet to wiedzieli byście że problemy z SMT wynikają z błędu w obsłudze procesora przez Windows a to powinno być szybko naprawione.

[Novice]

Ciekawe czy każda gra będzie musiała otrzymać w związku z tym patcha pod Ryzena. Zasłyszałem też w recenzji hwunboxed że zmiana planu zasilania na wysoką wydajność w panelu sterowania daje ryzenowi kopa.

 

PS. Mamy złoto !  :banana:

Edytowane 4 Marca 2017 przez Novice

[chemiczny_ali]

Nie jęcz!

[umcacz]

 Zgodziłbym się z tobą gdyby nie fakt że po pierwsze płacisz za to SMT, po drugie sprawdza się u intela (porównaj i5 i i7). 

Sprawdza się poza przypadkami kiedy się nie sprawdza. Widziałem już przypadek w którym musiałem wyłączyć hyper-threading aby znacznie polepszyć wydajność. W dead by daylight z hyper threading gra zarzynała 1 rdzeń, a resztę po 30%. Po wyłączeniu HT obciążenie równiutko rozkłada się na rdzenie i wydajność szła do góry. Jeśli nie dałoby się wyłączyć ht / smt, nigdy bym takiego procka nie kupił.

[spasiu]

Nowa platforma i jak zwykle są problemy, tak samo było na początku u intela z HT, z DDR4 na Z170 podobnie. Dopracują biosy do płyt i pewnie wyjdą jakieś poprawki pod Windows 10 i DX12.

 

Ryzen ma IPC na poziomie haswella, może nawet lepiej - jak zapowiadali. Wystarczy spojrzeć na test w cinebench R15 Single Thread  w porównaniu np. do 4690K  o podobnym taktowaniu, widać to również w Fallout 4 który pewnie ciśnie tylko jeden rdzeń. Pozostaje jeszcze kwestia turbo w porównaniu do Intela. Turbo podane przez AMD nie jest jednakowe na wszystkich rdzeniach, 

https://www.purepc.pl/procesory/premiera_i_test_procesora_amd_ryzen_r7_1800x_dobra_zmiana?page=0,6

 

SMT widać że w grach nie zawsze działa prawidłowo za to np. w Crysis 3 daje niezłego kopa.  Wiele zależy też od optymalizacji gier na procesory wielordzeniowe. Do tej pory większość tytułów obciąża max. 4 rdzenie fizyczne. 

 

Poniżej ciekawa recenzja. Jak  dojdziecie do gier to wykresy można edytować wybierając konkretne tytuły. No i można sobie porównać ile obecnie Ryzen traci na wydajności w DX12 w porównaniu do DX11 na przykładzie BF1 i RoTR.

https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/

 

Przydałoby się jeszcze porównanie Draw Calls w 3dmark.

Windows 10 też ma problemy z prawidłowym działaniem turbo na Ryzen dla tego przełączanie na pełną wydajność planu zasilania pomaga. 

Realna granica OC Ryzen to 4GHz, Powyżej robi się już nie ciekawie. Z R5 będzie podobnie bo bardziej zależy to od procesu produkcyjnego w 14 nm. Najbardziej opłacają się R7 1700 i OC bo osiąga podobne rezultaty do R7 1700X.

Ogólne procek bardzo udany, niech tylko wprowadzą te poprawki. Ryzen 7 nie jest do gier bo, do tego tak wielowątkowy procesor nie jest obecnie potrzebny, ale może w przyszłości kto wie. 

 

Update

O możliwościach OC:

https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/

 

Co nieco o przydzielaniu pamięci podręcznej... i pewnych problemach związanych z architekturą Ryzena 7.

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5x54ww/my_theory_on_why_ryzen_does_not_perform_in_games/defc6un/

https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/page-8#post-38775732

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5x7oaq/ryzens_memory_latency_problem_a_discussion_of/

http://www.hardware.fr/articles/956-23/retour-sous-systeme-memoire.html

https://www.techpowerup.com/231268/amds-ryzen-cache-analyzed-improvements-improveable-ccx-compromises

 

Zakładając że R5 1600X (6/12) będzie miał architekturę R7 1800X  (2x4/8) z zablokowanymi 2  rdzeniami sytuacja będzie podobna. Natomiast R5 1500X (4/8) powinien być już wolny od części problemów dotyczących większych braci.

Edytowane 7 Marca 2017 przez spasiu

[Bonusso3]

Cześć pany, macie może link do jakiegoś testu Ryzena na 4/8? Bo albo AMD bardzo nie chciało pokazywać takich testów albo jestem ślepy ;) Tak z ciekawości pytam tylko, może ktoś przez przypadek trafił na taki.

[reyden]

1. ) Nie ten temat , główny temat o ryżym masz gdzie indziej .

 

2. ) Patrzyłeś na testy z wyłączonym SMT np. na PPC ?

 

Co prawda po wyłączeniu SMT w 1800X robi się 4/4 a nie 4/8 ale pokazuje różnicę .

 

O ile dobrze rozumiem architekturę ryżego i sposób działania SMT to wyłączenie SMT wyłącza nie tylko HT ( czy jak tam sie to nazywa u AMD ) , dochodzi także do fizycznego wyłączenia rdzenii w CPU .

 

A na prawdziwe testy Ryzena 4/8 ( 1600 ? ) trochę jeszcze poczekamy .

[Novice]

Nie widziałem takiego testu a przeglądnąłem kilkadziesiąt.