BezbronnyPL

@DonCapone Opłaca się -przecież 6800GT ma 16 potoków/16 rasteryzerów +256MB na szynie 256bit.Jeżeli nie mozesz czekać 670zl to dobra cena za GT.Ewentualnie 6800GS w tej cenie też nie byłby ok.To przecież są niezłe karty-troche straciły w obliczu premiery 7600GT -ale ze względu na wydajność tego ostatniego na poziomie znacznie droższych kart(jak 6800GT/GS). @Shiningami/Kosiarz_1987 Bierz 7800GT-za 200zł więcej dostajesz kilka pixel/vertex shaderów więcej +szyne 256bit i tą samą technologię -7600/7900 bazują na serii 7800 .

@M4TEUSZ Ahhhhh-ale babol-MASZ RACJE! :mur: -ale to przez to ,że ciągle grzebie w rejestrze-chodziło mi NonPagetPoolSize oczywiście. Dzięki i sorki za MÓJ BŁĄD-na drugi raz sprawdze -a nie podam z pamięci. Ale dałem ciała.... EDIT: mam nadzieje że więcej osób do tego(błedu) doszło A na razie mam ustawione na 970MB,ale biorąc pod uwage wyłaczenie w XP wszystkich zbędnych usług(co może dać 30-50MB)tyle mi starcza.Ale moze sprobuje dac na więcej-zawsze może coś dać. Pozdrawiam .

@chemiczny_ali OK- :-P -dzięki za sprostowanie.

IMHO ustawianie wartości AGP Aperture size na 256MB jest zupelnie pozbawione sensu.Jest to tylko przestrzeń zarezerwowana dla tekstur w pamieci systemowej.Jeżeli mamy karte 128MB i ustawimy wartość "aperture..." na 128MB,to będziemy dysponować 256MB pamięci video(128 karty i 128 systemu).Co jest wystarczające do większości gier.Q4 jest wyjątkiem ,bo potrafi wykorzystać więcej pamięci video-szkoda tylko ,że i tak jakość tekstur na "ultra" jest dość kiepska. Lepiej już ustawić sobie "NonPagedPoolSize" w rejestrze na 95% całej pamięci(domyślnie 80%),wtedy winXP troche pożniej zacznie wykorzystywać plik wymiany=rzadsze doczytywanie i mniej mielenia dyskiem. Jak to ustawić jest na forum w dziale windows(i w necie na róznych stronkach)- i działa(np.przy wychodzeniu z zasobożernych programów nie ma denerwującego odświeżania pulpitu itp. zdarzeń). EDIT: Poprawiłem błąd.

Oczywiście że sobie poradzi,poradziłby sobie nawet z dużo droższą i szybszą kartą(80% wydajności w DX9 to karta grafiki).

Na pewno bedą droższe niż w wer.PCI-E,ale wielu ludzi nie ma ochoty wyrzucić swojego A.XP Mobile po OC, za okno,razem z SoundStormem itp.więc karty na AGP się ukazują. Jako ciekawostka-7600GT mają 4 quady(nie 3),czyli 16 jednostekj pixel shader w chipie,a nie 12. Prawdopodobnie NV szykuje się na odpowiedź ATI. Oczywiście pozostały quad jest odcięty od reszty ,także nie można go odblokować.

Wynika z TEGO,że GF 7600 GS,powien pojawić sie na AGP.Jednak wciąż dużo włascicieli AGP,przekonuje do wypuszczania kart zgodnych z tym standardem. Jest to wciąż opłacalne dla NV ze względu na proces technologiczny 9 mikronów ,co pozwala wyciąć z krzemowego wafla więcej rdzeni,no i nie trzeba kontynuować produkcji chipów w starej technologii 0.13(NV 40). Gdyby nie zmiana procesu technologicznego ,to prawie na pewno nie zobaczylibyśmy wer.AGP,a tak-mamy niespodzienkę.

Jeżeli ktoś się zastanawia ,czy brać jakąkolwiek karte na NV4x(GF6800 xx)na PCI-E,to niech ma na uwadze ,że będzie bardzo tego żałował.Karta w tym przedziale cenowym NIE MA konkurencji.Nie che mi się podawać szczegółow-ale ten LINK wszystko wyjaśni. Od siebie dodam,że Beyond3D to najbardziej fachowa strona jeśli chodzi o 3D,przeprowadzają testy w specyficzny sposób-bo wymagana jest dość duża wiedza w temacie grafiki 3d,ale dla tych ,którzy są troche mniej zaawansowani są wykresy. W skrócie-otrzymujemy karte o wydajności 6800GT/Ultra (niezależnie od rozdzielczości) za ok.800zl, ma 256MB VRAM-u co jest dziś koniecznością.Brać i się nie zastanawiać @DonCapone Nie ma szans-dodatkowo jeśli będzie bardzo duży popyt na te karty,to ceny nie dość ,że nie będą spadać, to mogą delikatnie wzrosnąć. NV -z tego co czytałem-jest całkowicie przygotowana na dostarczenie odpowiedniej ilości G73 na rynek. Ale na 650zł to na pewno nie ma co liczyć.(chyba ,że za rok).

PCB od wer.GT jest inna niż w non GT. Oczywiście mod na Gainwarda/Leadteka też jest(był podawany w topicu 6600GT)a jest na vr-zone.

AGP na 67 Mhz raczej nie musisz ustawiać-bardziej problematyczne może być FastWrites(ale tylko w teorii-ja zawsze ->wł. i nigdy nie miałem z tym problemów). AGP na 1,6V czasem pomaga,tak samo ja ustawienie na AGPx4(miedzy x8 praktycznie nie ma żadnej różnicy)takze w razie problemów można taki tryb wymusić. Rozumiem ,ze timingi dotyczyły RAM-u nie VRAMU.Radze dokładnie przanalizować wpływ timingów na wyniki czy wzrost FPS-bo co prawda lepsze (a raczej najbardziej agresywne)mają wpływ na ogólną wydajność ale najczęściej wzrost wynosi śr.5% także ,nigdy tego nie zauważysz/nie odczujesz(no chyba że w benchach). Ztuninguj sobie XP-ka(wyłącz zbedne usługi,niektore upiększacze itp.),reglarnie czyść(reg supreme albo podobne) i defragementuj(ERUNT-em) rejestr ,defragmentuj dyski.Powinno być ok. Pozdro. EDIT: Jeżeli chcesz naprawdę "skatować" kartę,to nie za pomocą 3dmarka03 ,ani np.rthdribl(bo wbrew pozorom nie wyciskają z grafy maximum),tylko 3dmark 05(zapętlone testy),3dmark 06 byłby jeszcze lepszy,ale wymaga 256MB VRAM-U co oznacza ,że będzie pożyczał z systemu(parametr AGP aperture size w BIOS-ie)więc lepiej posłużyć się wer.05.Jeżeli karta przejdzie ok.30 razy Game testy,to możesz być niemalże pewien ,że jest stabilna jak skała.Dla porównania 5h testu w rthdribl może karta zaliczyć,ale 5h w marku 05/06 może ją wyłożyć-znam to z autopsji.A 3dmarki dlatego,że korzystają z długich programów shaderowych,co maksymalnie obciąża pixel i vertex shadery.

Leadtek ma stosunkowo przyzwoite chłodzenie GPU ,ale ma ono jedną wadę-brak nawet grama miedzi. Ponieważ mój Leadtek przy 79 stopniach powodował restarcik,na szybko (zanim zmienie chłodzenie/karte) kupiłem blaszkę miedzianą 0,5 mm(1mm będzie lepsza) dopasowałem wymiarami do podstawki GPU (32mm x 32mm) i podłożyłem między radiator a procesor(oczywiście z pastą-ale zwykła Thermaltake-bo taką miałem pod ręką).Temperatury spadły o 9-10 stopni na dzień dobry(a karte mam po delikatym vmodzie-1,46V na GPU). Można by założyć ,że w przypadku lepszej pasty(AS 5) spadek temp.byłby jeszcze bardziej widoczny(o kolejne 2-3 st.?).Taka modyfikacja jest tańsza od barszczu i skuteczna.

7600GT bez OC musi być wydajniejsze od 6800GS.Po pierwsze dlatego ,że ma nowszy "silnik" CineFX 4.0 z seri 7xxx czyli: -dodano instrukcje-możliwość wykonywania- MADD(multiply add) do pierwszej jednostki ALU pixel shadera,do tej pory w serii 6xxx miały 2 ALU ale jedna z ich była ograniczona ,teraz są 2 równoważne(instrukcje MADD przeważają w programach shaderowych) -dodano antyaliasing półprzezroczystych tekstur -zwiększono efektywność filrtowania FP16 -ROP-y wspierają multisampling(FSAA) z korekcją gamma Po drugie i najważniejsze-7600GT ma wyższy zegar GPU niż GF6800GS przy takiej samej ilości jednostek pixel shader.Mówiąc w skrócie ,żeby 6800GS osiągnął podobną wydajność musi być podkręcony(~500Mzh). 7600GT jest wykonany w mniejszym procesie technologiczym (9 mikronów)=lepsze oc ,mniejsza temp. A co do wiarygodności testów-Firingsquad,Guru3d ,X-bit Labs,Anandtech(i pare innych), to ścisła czołówka jeśli chodzi o strony związane z kompami.Także bez obaw-testy na pewno sią wiarygodne.

Pod żadnym pozorem nie bierz tego FX-a.Niepodkręcony 6600 jest od niej szybszy w grach DirectX 9(czyli w każdej nowej) .Natomiast po OC go zmasakruje.R.9700Pro zjada tą kartę(FX) na śniadanie w DX9,a co dopiero 6600(OC obowiązkowe). Zresztą wynik 3Dmarku 06 FX-a,to ok. 200Pkt-dla porownania 6600 po OC ma ok.1100,może marki nie są dobrym argumentem ale dość dobrze oddają przepaść między tymi kartami.Za FX5900 nie dałbym więcej jak 170zł. Co prawda cena tego Asusa jest coś podejrzana-ale może robią miejsce do 7300GS i 7600GT(ale to na już PCI-E).Dopytaj się czy czasem nie jest to wer.LE albo 6200(bo mogli takiego "szczegółu" nie uwzględnić w opisie).

Tak -widać ,że ostatnimi czasy NV bardzo poprawiła efktywność /stabilność itd. systemów SLI. Ale teraz mają nową -zabawkę Quad SLI(7-8 tys.$ za taki zestaw). Może poczekajmy na nowe gry-bo czymś trzeba oczy nacieszyć, a nie bardzo jest czym.Bo jak na razie to wychodzi na to ,że kupuje się kartę/ty do ~3 gier w roku wartych uwagi ,a to trochę niekorzystny przelicznik.

Jest w tym sporo racji,ale podobna historia była z 6600GT.Też kalkulowano,że kupić jedną a potem drugą .Tylko ,że potem już najczęściej tak bardzo się nieopłacało-ile jest osób które mają 6600GT w SLI?A te co mają raczej są średnio zadowolone .Dużo zależy od przyszłych gier,może się okazać (w skrajnym wypadku),ze 7900GTX/7600SLI zostaną rzucone na kolana-to najczarnieszy scenariusz ,ale może tak być.Zresztą trzeba zwrócić uwagę ,że skraca się żywot kart-co pol roku pojawia się coś nowego ,stąd SLI jest dość ryzykowne-ale SLI w sensie 2 kart kupionych od razu.(są tacy którzy tak robią) 7600GT jest na pewno bezpieczną opcją i to nawet jako pojedyńcza karta,a w przyszłości...może SLI,nie mówie nie-po warunkiem ,że będzie się to opłacać-nie wszystkie gry w taki sam sposób reagują na SLI,za to wszystkie dobrze reagują na szybką hig-endową kartę :). Tak czy inaczej zakup 7600GT za ok.800zl z ewentualną opcją SLI jest na pewno bezpieczą opcją.

Za cenę SLI 7600GT kupisz 7900GT podkręcisz na 7900GTX(b.duża szansa) i nie powinno byc żle/ Ja pozostaję przy swoim zdaniu,ale nie narzucam go nikomu. Inna sprawa ,że x1900XT do takich rozdziałek jest ciekawsza propozycją. Wyniki SLI już są bardziej przekonujące-dopiero teraz widać ,ze 7600GT w SLI mają przewagę nad high-endem. Może coś z tego będzie...

To ,że w progsach ATI można zmieniać Timingi,jest możliwe dzięki twórcy RivyTuner(pseudo Unwinder)który przez przypadek i niopatrznie podzielił się swoją wiedzą i zostało to natychmias wykorzystane. Zapewniam ,że o ile RT nie jest tak efektowna jak ATI tray tools/ATT o niczym nie swiadczy.Po prostu ten programik wymaga troche więcej myślenia(i wiedzy),choć przyznam ,że pare rzeczy by się przydało(ale nie tak wiele). Ogolnie możesz używać toolsów do ATI(ATT),ale 3dmark 05/06 + RT i tak sprawdza się lepiej. Aaa i żeby nie było-używalem ATT i zawsze się okazywalo ,że wartości przebadane/zaakceptowane przez to narzedzie musiałem potem korygować(czasem nawet po BSOD). Ale co kto lubi.

Dobra-kolejne testy tym razem na IDG.pl Co ciekawe wspominają ,że wer.AGP może się pojawić...a IDG ma raczej dobre żródła(w końcu międzynarodowy wydawca).To by było ciekawe,7600GT jako zdecydowanie tańszy w produkcji ,zastąpiłby GF6800GS-to ma sens(ale jestem sceptycznie nastawiony do takiej wersji-dużo zależy od ..ATI). Po wstępnych testach wszyscy zwracają uwagę ,że 7600GT nieżle się kręci,to utwierdza mnie wprzekonaniu ,że 7600GT vs 6800GS- lepszy jest 7600GT.12 potoków(efektywniejszych o ok.10-15% niż w seri 6xxx) z zegarami powyżej 500Mhz musi byc szybsze. A co do SLI-dla mnie to MARKETING i nic więcej,zakup 2 kart prawie nigdy nie będzie opłacalny,bo szybko się okaże,że droższe(z wyższej połki cenowej) karty szybciej tanieją niż średniej klasy-i zanim człowiek nacieszy się SLI/Crossfire -już żałuje -bo pojawiło się coś nowego, tańszego i lepszego od dopiero co zmontowanego "super zestawu". Nie wspominam już o tym ,że w przypadku SLI/Crossfire placimy za 2 karty 100% ceny ,a wzrost wydajnośći jest średnio 50%(a czasem żaden).Kupując jedną kartę od razu cieszymy się większą wydajnością-i nie musimy myśleć o 500W zasilaczu itp. "drobiazgach". Takie coś zostało stworzone dla entuzjastów(majętnych -trzeba dodać),ale przeciętni userzy powinni zdawać sobie sprawę,że takie rozwiązania są bardziej EFEKTOWNE niż EFEKTYWNE .

Co do Unreal Engine to jestem optymistą.Silnik jest gotowy od dawna,główny programista -Tony Tomasi-twierdzi ,że 6800 GT/Ultra w 1024x768 pociągnie na wysokich detalach(aczkolwiek bez niebotycznie wysokiego FPS). Miałem gdziś zestawienie -jak zachowują się GF na tym silniku(6800/7800)ale nie mogę teraz znależć na dysku... Z tego co pamiętam 7800 były 2x szybsze...co nie dziwi. Ale wojna NV vs ATI już od dawna nie była tak zaciekła,teraz karty pojawiają się jak grzyby po deszczu i to w tylu odmianach ,że aż głowa boli.ATI zaanonsowała obniżki X1600-a to przecie też nie jest zły sprzęt(RingBus,256MB VRAM itp).Takze jest nieżle-tylko wciaż powtarzam ,że jakoś ciekawych gier jest śladowa ilość. A 7600GT -he no naprawdę niezly sprzęt. W Cine FX 4.0 poprawiono wydajność pixel/vertex shaderów(pod kątem zwiększenia minimalnego FPS),dodano też transparency AA. Także jest ciekawie.

Tak na marginesie to myśle ,że czs skończyć z mitem szyny 128BIT.Taką szynę posiada zarówno Xenos w Xbox360 ,jak i RSX w PS3. Szyna 256bit przydaje się high-endowym kartom(wszystkie efekty+wszystkie upiększacze). Przy kartach średniej klasy-prędzej da o sobie znać mniejsza wydajność renderingu niż przepustowość pamięci. Można to zaobserwować już w 6600GT ,który po OC był szybszy/równy GF6800(12pp/vp5 256bit)i to nawet z FSAA+FA.Dopiero 6800 po OC uzyskuje bardziej znaczącą przewagę. To samo można zaobserwować teraz.Także szyna 128bit nie jest taka zła ,pod warunkiem ,że wykorzystana na maksa.(bo przy 256bit-owej watpie była wykorzystywana w 100% na kartach w tym przedziale cenowym). 7600GT-tak to karta, która powinna dać radę UT2007/Gears of War(w 1024x768). Ale AGP? Nie...tu wystarczy 6600GT/6800GS.

Jeżeli już naprawdę wszystkiego spróbowałeś-wcześniej i jesteś pewien ,że problem dotyczy grafy-a raczej MoBo +GF6600GT ,to szczerze powiedziawszy ciężko coś doradzić na odległość. Masz zainstalowanego SP2?Bo może winą jest system(choć to dość naciągana teoria). Bo; sprzęt czyściłeś,przeinstalowałeś XP,"odkręciłeś",sprawdziłeś na inne grafie,zmieniłeś zasilacz( i przy okazji karte),zmieniałeś ustawienia w biosie.Hmm-już ktoś tu narzekał na podobny problem("nerc"?),wygląda na to ,że jeżeli nie dojdziesz co z tym jest to może czas na ATI? W ogóle to najlepiej uruchom Wingroze w trybie selektywnego uruchamiania(opisywałem to jakichś czas temu-"tuning XP pod 3dmarka" czy coś takiego)i może wtedy dopiero sprawdź.Tak uruchomiony XP nie ładuje do pamięci wielu śmieci-sprawdź,bo czasem przyczyna jest prozaiczna np.konflikt sterownika NV z czymś innym(np.firewallem,antywirem,kodekami ffddshow itp.),wtedy będziesz mial 100% pewność ,że to jednak grafa się gryzie z mobo.

Odpowiem tak-GF 6600 po OC ma niemalże identyczną wydajność jak X700Pro(w zalezności od tytułu raz jest większa rożnica raz mniejsza). Pierwszy lepszy test na X-bit labs. Oczywiście nalżałoby spojrzeć na inne testy -z polskich stronek to tylko TwojePC ,oraz (ostatnimi czasy)egiełda są godne polecenia jeśli chodzi o jakość i rzetelność testów. Jak chcesz mieć wyniki 6600 po OC -patrz na 6600 DDR2 są bardzo zbliżone . Nie wiem ile kosztuje Galaxy 6600GE -ale jest świetną propozycją (PCB od wer.GT -w zasadzie taki spowolniony ale pełnoprawny GT).Asus też jest OKI.Ale to Twój wybór.

No coż -mam Abita AN7 czyli w sumie bliżniacza konstrukcja i nie miałem żadnych problemów tego typu ani z GF6800 ani z 6600. Jeśli chodzi o Sidband Adressing to nie trzeba tego wyłączać(przydatne). Spróbuj jeszcze zwiększyć nieznacznie napięcie AGP-1.55V-1.60V-to może zwiększyć stabilność. Możesz też spróbować underclockingu-ustaw w 3D na 400Mhz i Mem na (400Mhz)800.I zobacz co się stanie. Poztym jesteś pewien ,że to nie wina CPU i pamięci?Zarzuć memtest86+ potem prime 95(small FFT-na ok.2h)-tak dla sprawdzenia (choć błedy w tych progsach raczej objawiały by się BSOD niż zwieszkami). Sprawdź temperatury GPU-bo takie zwiechy zdarzają się przy przegrzaniu(u mnie czasem przy 79 C następował restart).Poradziłem sobie w ten sposób ,że podłożyłem między GPU i orginalne chłodzenie miedzianą płytkę 0,5mm (+zwykła pasta)i taki prosty zabieg obiżył temp o 9 stopni.(teraz 70 to max) Oczywiście rozumiem ,że karte graficzną podpiołeś do osobnego molexa(nie razem z HDD/CD itp). Może też przegrzewać się South Bridge(MCP-T)-GF6600GT grzeje się bardziej i może podwyższa temp.w jego obrębie do bardziej krytycznej wartości-ale to teoria.

To żrodlo ->ale w PL to wiadomo ,że na obniżki możemy poczekać troche dłużej. Ale coś żle przeczytałem-dopiero przygotowywane są obniżki.Bodajże jutro NV pokaże GF7600 więc oczywistą odpowiedzią ATI bedzie obniżka ich kart.Ale trzeba czekać-jesli chce się zaoszczedzić.

Bardzo uważnie przeczytaj posta NAD Twoim,potem(albo najpierw) przeczytaj kilka stron wstecz.