Monitory panoramiczne - Temat zbiorczy

[Kyle]

Pewnie ACER będzie nieco szybszy od BENQ bo ACER ma dopalacz ... ale płacić za taki monitor 2x więcej to przesada (oba są na badziewnym TN).

[makaron]

@Kyle tez Mi sie tak zdaje ale co bys powiedzial na tego

http://www.allegro.pl/item558104514_acer_2...v_gw24m_ce.html

wlasnie go wypatrzylem i cena do parametrow jest naprawde ladna. Jedynie co rozni go od 24G ( poza dopalaczami tymu ULTRA killer colour management:)) ) to kontrast dynamiczny ,ktory i tak w sumie nie odzwierciedla wydajnosci (podswietlanie,rozdzialka,wejscia,czas reakcji = to samo)

[Kyle]

Na kontrast dynamiczny nawet nie patrz. Ten Acer P241W wygląda ciekawie:

 

- DVI

- 2ms wskazują na dopalacz

- cena 750

 

Dziwi mnie jedynie tylko 2 letnia gw.

 

... pozostaje poszukać jeszcze informacji o "wielkości" LAG'u , o zakresie regulacji jasności ... i innych parametrach które nie są podawane przez producenta.

[Nicolass]

Ja ostatnio za 1375 zł kupilem 25.5" samsunga SM2693HM i powiem ze jestem bardzo zadowolony, mialem wcześniej 1.5 roczne BenQ 19" i nowy monitor jakościowo bije go pod kazdym wzgledem - no i ma pivot i regulacje wysokosci. HDMI to dla mnie nic ciekawego go podlaczylem komputer. za to dvi i d-sub jest wiec moge podpiac lapka i kompa i sie miedzy nimi przelaczac,

 

PS: W zyciu bym juz nie kupił mniejszego monitora - komfort pracy na 25.5 calach jest niesamowity.

Edytowane 19 Lutego 2009 przez Nicolass

[serwal4]

I to niestety 'boly';

Sam teraz po spędzeniu już 3 miesięcy z iiyamą E2607WS jak mam siąść do czegoś mniejszego to bywa ciężko... Najbardziej boli gdy nie można sobie spokojnie paru okien obok siebie porozstawiać... ciągłe przełączania alt+tab...

O używanie w szkole od znajomego Asus'a EEE PC (8.9") nie wspominając...

[toms83]

I to niestety 'boly';

Sam teraz po spędzeniu już 3 miesięcy z iiyamą E2607WS jak mam siąść do czegoś mniejszego to bywa ciężko... Najbardziej boli gdy nie można sobie spokojnie paru okien obok siebie porozstawiać... ciągłe przełączania alt+tab...

O używanie w szkole od znajomego Asus'a EEE PC (8.9") nie wspominając...

 

Hehe, dokładnie, taka rozdziałka rządzi.

[makaron]

Dobra mam juz plan wyboru.

jeden z tych 4:

http://www.morele.net/porownaj/26/191390,8...,168636,168639/

 

tu poszczegolne modele:

1.BenQ V2400W 9H.0F9LB.QBE Czarno-srebrny

2.Samsung SyncMaster T260 LS26TWHSUV Czarno-bordowy

3.Acer G24 oid ET.LE904.005 Miedziany

4.BenQ FP241W 9J.L2R72.ASE Czarno-srebrny

 

1.BenQ jest tutaj poniewaz ten monotor jest ok (slyszalem)

2.Samsung gdyz ma 26''

3.Acer (od poczatku faworyt) gdyz jest poporstu awsome ale nadal chce spojzec na niego zimnym okiem.

4.BenQ gdyz ma S-IPS matryce a kosztuje tyle co reszta.

 

Osobscie intersuje mnie ACER VS BenQ z S-IPS.

Czy ten BenQ z IPS bedzie odpowiedni jezeli monitor bedzie wykoszytany w 85% gry , 15% filmy i TV (mam tuner LCD) - czy jednak Acer lub Samsung.

Prosze pomozcie bo juz niemam energii by szukac dalej ( wczoraj na allegro jakis kolo przebil mnie o 10zl w aukcji na ok 15sec przed koncem.......).

Jakie argumeny wskazecie takimi sie pozluze i zakupie cos z tego zestawienia:))

[toms83]

Co do pkt. 4 to ten Benq nie ma SIPS tylko P-MVA, w opisie jest błąd. Co do porównania, to ten Benq byłby lepszym wyborem, reszta to standard na TN. Jeszcze jedna kwestia, nie wiem jak FP241W ale wersja WZ miała minimalną jasność 170 cd/m2. W nocy ( ja to nawet w dzień nie mogłem ) nie idzie przy czymś takim wysiedzieć.

 

26" ( dokładnie 25,5" ) przy TN to będzie spory problem. Kąty są słabe, góra będzie ciemniejsza od dołu. Kwestia czy Ci to będzie przeszkadzać czy nie. Testy 2 pozostałych masz na prad.de:

 

BenQ V2400W

Acer G24

i właśnie z tych 2 bym coś wybierał ( chyba że FP241W ma dobrą regulację jasnością, w co akurat wątpię ).

Edytowane 20 Lutego 2009 przez toms83

[makaron]

Dzieki za testy. (wiem juz wiecej na co zwracac uwage)

Mam jeszcze dwa ostatnie pytania:

1. Czy Matryca tego BenQ'a z P-MVA bedzie dobrze sprawowac sie w grach?

2. Zalozmy ze podswietlanie (siedze ok 2m od monitora) nie bedzie mi przeszkadzac to czy wybral bys tego BenQa czy moze Acera?

Cena w sumie ta sama tylko gdzies wyczytalem ze matryce P-MVA lepsze sa do pracy (grafika itp) niz do gier a znowu TN lepsze do dynamicznego obrazu nic pracy (wolne obrazy graficzne/statyczne itp).

No to dzis juz cos zamowie:)) (ale sie najaralem na tego Acera hehehehe)

[toms83]

Z tego co pamiętam w czasie krótkiej przygody z FP241WZ to smużenie było widać, zwłaszcza ciemnych elementów na jasnym tle. Pamiętam jak grałem wtedy w HL2 i patrząc na drzewo na tle nieba przy ruchach było widać smugi gałęzi.

Co do podświetlenia, to nie wiem czy wiesz o co mi chodzi. Ten Benq nawet na 0 brightness był tak jasny, że nie szło wyrobić. Ale ja jestem dosyć wybredny jeśli chodzi o minimalny poziom jasności monitorów, może dla Ciebie nie będzie to żaden problem.

Z tych typów które podałeś, raczej skłaniałbym się w stronę TN.

[makaron]

To dzis w koszyku bedzie G24 Predator.

Co do podsiwietlania to ja w sumie nie lubie za bardzo zaciemnien i zawsze rozjasniam troche ( takie skrzywienie) no ale nie bez przesady ze widze slonce jak MGS4 :))

@Kyle

@Toms83

Dziekowa za pomoc. Nawet nie wiecie ile krwi mi to upuscilo.......

[toms83]

@Kyle

@Toms83

Dziekowa za pomoc. Nawet nie wiecie ile krwi mi to upuscilo.......

Oj wiemy, szukanie dobrego monita to jak szukanie Świętego Grala :wink:

[radiergummi]

http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/5...WMGX3-1615.html

[zzZZzz]

nie wiem czy zwróciliscie uwage ale spora część filmów nie ma czerni - jako że mam 16:10 to bardzo łatwo to zauważyć...co gorsza nie maja tej czerni nawet oryginalne dvd tylko jest ciemny szary kolor.....niby szczegół ale bardzo ważny

za to większośc divxów jest szara........więc na nic tu super czerń póki takie buble sie pojawiaja.....

 

co do inputlagów w tv to podobnie jak z monitorami - jedne maja większy inne mniejszy - w końcu kosole podpina sie pod tv prawda?

 

do pracy wystarcza mi 24" ale już na filmy a nawet gry nawet bym sie nie zastanawiał i brał cos wiekszego - tym bardziej że ceny mimo wysoko stojącego dolara wciąż spadają i juz za 2300 masz 37 cali :)

a w sumie czemu by nie pracowac siedząć wygodnie w fotelu i mając przed oczyma olbrzymi obraz?w końcu nie musisz wkładac gęby w monitor z 40 centymetrów.......możesz sie tez pozbyc niewygodnego biurka(jak takie masz)

 

bo inwestycje w monitory powyżej 2500 pln jeśli nie korzystasz z programów graficznych uważam kompletnie za bezsensowną....te całe kolory i bajery przydaja się tylko w powaznych zastosowaniach - do przeglądania netu przeciez super kolorów nie trzeba......

[Kyle]

Czerń jest na odpowiednich odtwarzaczach i filmach wysokiej jakości (np. FullHD X264 i odtwarzacz VLC lub Media Player Classic X64)

[olafo]

Nie chciałbym się rozpisywać o wiarygodności testów na benchmarku, do których należy podchodzić z dużo większą rezerwą niż do innych ale zakładając nawet, że test był przeprowadzony rzetelnie, można wysnuć prosty wniosek, trafił im się wadliwy egzemplarz do testowania i tyle zresztą nie pierwszy raz mają pecha co do monitorów LCD, wcześniej też były takie przypadki o ile mnie pamięć nie myli.

[radiergummi]

Nie chciałbym się rozpisywać o wiarygodności testów na benchmarku, do których należy podchodzić z dużo większą rezerwą niż do innych ale zakładając nawet, że test był przeprowadzony rzetelnie, można wysnuć prosty wniosek, trafił im się wadliwy egzemplarz do testowania i tyle zresztą nie pierwszy raz mają pecha co do monitorów LCD, wcześniej też były takie przypadki o ile mnie pamięć nie myli.

 

To może rozwiń. W czym są nierzetelni? Jak zwykle wszyscy wszystko wiedzą najlepiej :f

[Kyle]

To może rozwiń. W czym są nierzetelni? Jak zwykle wszyscy wszystko wiedzą najlepiej :f

Ja dla odmiany nie będę ich oceniał ale mam takie pytania na początek:

- dla czego kontrast przy części pomiarów został zredukowany do 30 % ? ... zapewne chcieli osiągnąć jasność 140 cd - gdyby zrobili to za pomocą samej mocy lamp uzyskali by głębszą czerń, lepszy kontrast i szerszy gamut (?) niż przy paskudzeniu za pomocą redukcji kontrastu

- dla czego podają zakres regulacji jasności (to 0-100%) przy zredukowanym kontraście i jasności (moc podświetlenia) zamiast podać jasność przy samej regulacji mocy podświetlenia ? ... cel jest taki aby pokazać zakres regulacji jasności bez niszczenia obrazu (kontrast, jakość czerni) ... po paskudzeniu nastawą kontrastu wiemy tyle co nic

Edytowane 24 Lutego 2009 przez Kyle

[radiergummi]

Nie wyobrażam sobie korzystania z monitora przy kontraście 100% inaczej niż w przyłbicy spawalniczej.

 

Na TFTCcentral testowali na CR50%. Zresztą ten model zachowuje równomierny poziom kontrastu niezależnie od ustawienia jasności.

[Kyle]

Nie wyobrażam sobie korzystania z monitora przy kontraście 100% inaczej niż w przyłbicy spawalniczej.

 

Na TFTCcentral testowali na CR50%. Zresztą ten model zachowuje równomierny poziom kontrastu niezależnie od ustawienia jasności.

Mam u siebie ustawiony kontrast na max (czyli 50%+100%RGB - bo mówię oczywiście o kontraście natywnym a nie procentowych cyferkach w OSD) i pomimo tego że lubię dosyć ciemny obraz nie ma mowy o "przyłbicy spawalniczej" .

 

ps. jasność mam w okolicach 80 cd

 

ps. na TFT central jak sam zauważyłeś nie robią tak podstawowych błędów, a równomierny kontrast po regulacji jasności wskazuje na to że cały zakres regulacji jasności odbywa się za pomocą regulacji lamp (a nie jak w niektórych modelach gdzie dolny zakres jest "obsługiwany" przez zmianę barw matrycy)

Edytowane 24 Lutego 2009 przez Kyle

[toms83]

Nie wyobrażam sobie korzystania z monitora przy kontraście 100% inaczej niż w przyłbicy spawalniczej.

 

Na TFTCcentral testowali na CR50%. Zresztą ten model zachowuje równomierny poziom kontrastu niezależnie od ustawienia jasności.

No na Hp powyżej 80% zaczyna się przebitka. Dla mnie nawet przy jasności 0 jest za jasno i muszę posiłkować się zmniejszaniem kontrastu.

 

Mam u siebie ustawiony kontrast na max (czyli 50%+100%RGB - bo mówię oczywiście o kontraście natywnym a nie procentowych cyferkach w OSD) i pomimo tego że lubię dosyć ciemny obraz nie ma mowy o "przyłbicy spawalniczej" .

 

ps. jasność mam w okolicach 80 cd

 

ps. na TFT central jak sam zauważyłeś nie robią tak podstawowych błędów, a równomierny kontrast po regulacji jasności wskazuje na to że cały zakres regulacji jasności odbywa się za pomocą regulacji lamp (a nie jak w niektórych modelach gdzie dolny zakres jest "obsługiwany" przez zmianę barw matrycy)

Te testy na benchmark.pl to raczej trzeba traktować z przymrużeniem oka. Tak samo mnie zdziwiło po co robili pomiary po zmniejszaniu kontrastu. Wtedy nic nie wiemy.

[olafo]

To może rozwiń. W czym są nierzetelni? Jak zwykle wszyscy wszystko wiedzą najlepiej :f

Dlatego napisałem o założeniu, że test był przeprowadzony rzetelnie. Po przeczytaniu go mam takie odczucie choć pewności mieć nie można.

[sorest]

1.Mam u siebie ustawiony kontrast na max (czyli 50%+100%RGB )

2. bo mówię oczywiście o kontraście natywnym a nie procentowych cyferkach w OSD) (...)

3.ps. jasność mam w okolicach 80 cd (...)

ad1. mam to rozumieć jako standardowy w eizo kontrast 50% a to 100%RGB jest "gain" z OSD?

ad2. w jakim sensie kontrast natywny? i czym się owy różni od "cyferek OSD? /używałeś kalibratora 'czy_cóś?'

ad3. tak z ciekawości: ile to jest % dla EIZO S2231W w trybie custom ?

[Kyle]

ad1. mam to rozumieć jako standardowy w eizo kontrast 50% a to 100%RGB jest "gain" z OSD?

ad2. w jakim sensie kontrast natywny? i czym się owy różni od "cyferek OSD? /używałeś kalibratora 'czy_cóś?'

ad3. tak z ciekawości: ile to jest % dla EIZO S2231W w trybie custom ?

odp 1. W wielu monitorach suma 150 % w OSD [RGB(100/100/100)+kontrast50= to samo co RGB po 75 + kontrast 75)] to max kontrast natywny i akurat w EIZO też co sam sprawdziłem - jak ? - o tym niżej.

 

odp 2. Kontrast natywny jest to maksymalny kontrast między białym i czarnym (np. mierzonym wg. standardu ISO czyli ta "szachownica) przy pełnej palecie. Jeśli zmniejszasz kontrast poniżej natywnego to po prostu obcinasz elektronicznie paletę przy pomocy matrycy. Jeśli podnosisz kontrast powyżej natywnego to masz "przepalenie barw" czyli barwy np. od 177 do 255 mają jedną wartość (jeden kolor) czyli 255 - widać na gradiencie jako "zlanie" jasnych odcieni w jedną barwę ... czyli też obcinasz paletę.

 

Praktycznie kontrast natywny określa się maksymalnie zwiększając kontrast bez "przepalenia" (łatwo to zobaczyć np. mając gradient 256 pasków kolejnych odcieni). Często są to skończone ("okrągłe" może raczej) wartości procentowe w OSD wielu monitorów (np. wspomniana suma 150)

 

Monitor LCD ma jeden stały kontrast ... kontrast natywny ... to nie CRT gdzie zwiększało się kontrast przez podnoszenie napięcia. Zmiana kontrastu w LCD od natywnego zawsze będzie skutkowała ucinaniem palety barw (lub "ciekawym" rozjazdem punktu bieli jeśli zmieniłeś RGB wzgl. siebie i przez podnoszenie kontrastu "przepaliłeś" niektóre kanały).

 

odp 3. ~80 cd bieli w EIZO S2231W to jest ok 30% mocy świecenia lamp przy max kontraście natywnym

Edytowane 25 Lutego 2009 przez Kyle

[Kas]

Właśnie przesiadłem się na Della 2709 z Eizo S1931.

 

Pomijając aspekt gigantycznego progresu wielkości matrycy, czuje znaczny krok w tyl w jakości obrazu.

 

Matryca niby ta sama, ale odwzorowanie kolorów zupełnie inne. Żaden z predefiniowanych trybów nie jest przyjemny dla oka. Albo kolory wyblakłe, albo zbyt ciemne albo za jaskrawe... Podłączając monitor poprzez HDMI ustawienia kontrastu i jasności powyżej 50% skutkują zupełnym brakiem reakcji, przy DVI jest ok. Podświetlanie matrycy delikatnie nierówne.

 

Design i jakość wykonania również wypada biednie przy Eizo. Ramka jest gruba, dolna część podstawki nieestetyczna, a przyciski dotykowe działają strasznie topornie i są przez to zupełnie niewygodne.

 

Paradoksalnie strasznie irytuje mnie brak czujki światła, która dopasowuje jasność obrazu do naświetlenia otoczenia. Wydawało mi sie, ze był to zbędny bajer w moim poprzednim monitorze. Gdy jej brakuje, strasznie sie frustruje musząc nieustannie ręcznie regulować jasność, gdy wyłączę światło/zasłonie żaluzje etc.

 

Porównanie lakoniczne i naciągane, gdyż odnoszę sie do 19" konstrukcji opisując 27-calowego kolosa. Niemniej, może komuś sie przyda. Ja na razie żałuje, że nie wziąłem chociażby S2231 albo nie dołożyłem do modelu 24".

[Kyle]

Właśnie przesiadłem się na Della 2709 z Eizo S1931.

 

 

Design i jakość wykonania również wypada biednie przy Eizo. Ramka jest gruba, dolna część podstawki nieestetyczna, a przyciski dotykowe działają strasznie topornie i są przez to zupełnie niewygodne.

Jak to na początku czytałem to rozumiałem "Design i jakość wykonania również wypada biednie przy Eizo." w sensie że w EIZO ... :huh: Albo: "przesiadłem się na x z y" ... na opak ... dobra już się nie czepiam.

:wink:

[toms83]

No niestety tak właśnie wygląda masówka Dell'a. Czasem uda się jakiś egzemplarz, ale zazwyczaj to nie. <_<

[Kas]

Jak to na początku czytałem to rozumiałem "Design i jakość wykonania również wypada biednie przy Eizo." w sensie że w EIZO ... :huh: Albo: "przesiadłem się na x z y" ... na opak ... dobra już się nie czepiam.

:wink:

Coż, czasem mam problem z jasnym wyrazeniem swoich mysli ;)

 

Jak już jesteście, to pomózcie. Jak wykalibować to ustrojstwo. Postawić obok S1931 i próbować zmianiać suwaki RGB do skutu?

[Kyle]

Problem jest taki że jak zaczniesz mieszać suwakami to niewykluczone że pojawią się jakieś bandingi (pytanie w jakim stopniu - może nie będą oczoje... ;)). Może najpierw spróbujmy ustawić wszystko na natywne ... wykryć zakres regulacji lamp (jeśli wierzyć digitalversus to chyba nie jest w pełnym zakresie - spadek kontrastu przy 100cd)

 

I jeszcze kwestia gamutu:

http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=...2=4014&ph=7

 

Jest szeroki ... więc na dzień dobry sugerowałbym wgranie profilu monitora do systemu i aktywację profilowania w Firefox 3 + programach do oglądania zdjęć (FastView, najnowszy ACD też powinien obsługiwać).

 

Włączenie profilowania w Firefox 3 ... cytat z forum pentax'a:

1. Wpisać w polu adresu about:config i potwierdzić klawiszem Enter. W oknie przeglądarki ukaże się ekran z ustawieniami przeglądarki.

2. W polu Filter wpisać gfx. Ukaże się lista opcji związanych z wyświetlaniem grafiki.

3. Kliknąć dwukrotnie parametr gfx.color_management.enabled, którego wartość domyślnie ustawiona jest na False. Parametr ten zostanie przestawiony na True.

4. Wyłączyć przeglądarkę i uruchomić ją ponownie.

Kontrola profilowania w przeglądarce www:

http://www.color.org/version4html.xalter

Edytowane 25 Lutego 2009 przez Kyle

[modoc]

Witam

Chciałem zasięgnąć waszej opinii odnośnie tego modelu. Warto go brać ??

 

BENQ