Grimlock Opublikowano 7 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 7 Grudnia 2010 (edytowane) Różnią się pojemnością > E od Extended. Np. Vertex 2 100GB i Vertex 2E 120GB etc. Vertex 2 40GB - OCZSSD2-2VTX40G 50GB - OCZSSD2-2VTX50G 100GB - OCZSSD2-2VTX100G 200GB - OCZSSD2-2VTX200G 400GB - OCZSSD2-2VTX400G Vertex 2E - Extended Capacities: 60GB - OCZSSD2-2VTXE60G 90GB - OCZSSD2-2VTXE90G 120GB - OCZSSD2-2VTXE120G 180GB - OCZSSD2-2VTXE180G 240GB - OCZSSD2-2VTXE240G 480GB - OCZSSD2-2VTXE480G Edytowane 7 Grudnia 2010 przez Grimlock Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Apollo311 Opublikowano 7 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 7 Grudnia 2010 (edytowane) Różnią się pojemnością > E od Extended. Np. Vertex 2 100GB i Vertex 2E 120GB etc. Vertex 2 40GB - OCZSSD2-2VTX40G 50GB - OCZSSD2-2VTX50G 100GB - OCZSSD2-2VTX100G 200GB - OCZSSD2-2VTX200G 400GB - OCZSSD2-2VTX400G Vertex 2E - Extended Capacities: 60GB - OCZSSD2-2VTXE60G 90GB - OCZSSD2-2VTXE90G 120GB - OCZSSD2-2VTXE120G 180GB - OCZSSD2-2VTXE180G 240GB - OCZSSD2-2VTXE240G 480GB - OCZSSD2-2VTXE480G Wielkie dzięki za wyjaśnienie. Rozumiem że pod względem wydajności to się nie różnią albo są podobne ? W kwestii poprzedniego mojego posta. To jak lepszy Intel czy OCZ :) ?? Program Pro Tools to podała jako przykład (z którego będę korzystał) ale pewnie tutaj można równie dobrze brać pod uwagę programy np. grafiki komputerowej Adobe After Effect, 3DStudio Max itd. Tak jeszcze tylko napiszę. Normalnie wkurzyć się idzie bo w Trójmieście dzwoniłem już do kilku sklepów w sprawie dysku Intela i niestety, mają tylko na zamówienie. Kurcze ciężko go w sklepie zdobyć. Edytowane 7 Grudnia 2010 przez Apollo311 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gulf Opublikowano 7 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 7 Grudnia 2010 Używaj SSD tak jak zwykły dysk - nikomu od normalnego korzystania SSD nie odmówił posłuszeństwa. Poza wadami/niedoróbkami fabrycznymi w postaci firmware'u z błędami. Chyba, że masz mały SSD tylko na system + kilka najczęściej używanych aplikacji to wtedy pliki, dokumenty trzeba trzymać na HDD :) W przeciwnym razie można uwolnić się od balastu jakim są dyski twarde. W przypadku SSD generacji pierwszej tzn. takich bez cache'u, wsparcia dla TRIM, Garbage Collection etc. doskwierało im tzw. przycinanie - stuttering. Obecnie to zjawisko w połączeniu z Windows'em 7 zanikło. Wtedy faktycznie jako magazyn plików warto było mieć HDD. Gdyby były problemy z żywotnością to pierwsi w tym temacie byśmy narobili rabanu ;) Wielkie dzięki za wyjaśnienie :) CLAU - weź zaczerpnij świeżego powietrza, bo nie potrzebna jest ta spinka z Twojej strony. Na pierwszej stronie jest napisane, że dyski SSD zużywają się przez zapis i zalecane są te "tricki". Więc byłem ciekaw jak bardzo się zużywają, bo nie wiedziałem czy mam gdzieś w oszczędnościach szukać dodatkowego hajsu na HDD. Jak nie masz zamiaru pomagać to nie musisz się odzywać, prawda ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
CLAU Opublikowano 7 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 7 Grudnia 2010 Musze bo ta pierwsza strona i info o zuzywaniu sie tylko straszy w tym FAQ. Potem sa takie kwiatki jak ludzie bojacy sie kupic ssd bo "sie zuzyje": albo kupujacy ssd i porzenoszacy wszystko (tempy, swap file etc.) z niego na hdd. Po co w takim razie kupowac ssd ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
wojooo Opublikowano 7 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 7 Grudnia 2010 (edytowane) w takim razie jaki najlepiej kupic dysk ssd pod system win 7 ? crucial c300 czy vertex 2e lub Corsair F60? a moze jeszcze cos innego do 500zl ? Edytowane 7 Grudnia 2010 przez wojooo Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
rafa Opublikowano 7 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 7 Grudnia 2010 (edytowane) Crucial najlepiej wypada od 128GB bo 64GB jest sporo wolniejsza. Ale to wciąż świetny dysk. Tak na prawdę dobry będzie każdy który wymieniłeś. @CLAU - info jest i być musi bo zużywanie komórek to fakt. Kwestia uświadomienia że nie jest to problemem. Dodałem w 1. poście informacje dla jasności. Edytowane 7 Grudnia 2010 przez rafa Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
wojooo Opublikowano 7 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 7 Grudnia 2010 Crucial najlepiej wypada od 128GB bo 64GB jest sporo wolniejsza. Ale to wciąż świetny dysk. Tak na prawdę dobry będzie każdy który wymieniłeś. zapomnialem dopisac ze interesuje mnie 60gb dysk ... :) czyli do tej pojemnosci najlepszy bedzie vertex 2 ? moze pytanie laickie ale na niektorych aukcjach sa vertesy 2 i vertexy 2 e czym sie roznia te 2 modele ? czy to jest jedno i to samo ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
E57 Opublikowano 7 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 7 Grudnia 2010 już dzisiaj padła w tym temacie odpowiedź na pytanie czym się różni Vertex bez "E" od Vertexa z "E", nawet na tej stronie ;) konkretnie w poscie #3608 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
wojooo Opublikowano 7 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 7 Grudnia 2010 już dzisiaj padła w tym temacie odpowiedź na pytanie czym się różni Vertex bez "E" od Vertexa z "E", nawet na tej stronie ;) konkretnie w poscie #3608 ups :D nie zwrociłem uwagi ;) ponawiam pytanie ... przy tej pojemnosci najlepszy bedzie ... ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Grimlock Opublikowano 7 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 7 Grudnia 2010 (edytowane) Jeszcze dodam, że przy 4 czy 6GB RAM'u nie ma większego sensu utrzymywanie pliku wymiany/page file'a. Jeśli ktoś nie wykorzystuje do późniejszej analizy danych zrzucanych po awarii systemu, to może także wyłączyć tworzenie "Kernel Memory Dump". Zawsze to kilka gigabajtów zaoszczędzone na SSD i znacznie zmniejszona ilość zapisów komórek. Na początku z pierwszym SSD obchodziłem się jak z jajkiem, potem był Vertex, jakiś czas temu doszedł Intel i nic złego się nie dzieje. Intel 160GB G2 przerobił prawie 10 terabjtów danych i wszystko jest porządku - ma wydajność jak by prosto wyjechał z fabryki :) Oczywiście mam wyłączone wszystkie bezużyteczne narzędzia jak indeksowanie, defragmentacja, SuperFetch etc. które przy mikroskopijnym czasie dostępu SSD tracą kompletnie na znaczeniu. W przypadku pendrive'ów, kart pamięci też działa zjawisko zużywania się komórek wraz z kolejnymi zapisami. Najstarszego pendrive'a mam już 6-7 lat i używam do dziś bez zarzutu (nawet po przypadkowej kąpieli w torfowisku z właścicielem). Wygląda na to, że codzienne, nawet bardzo intensywne użytkowanie nie jest na tak wysokim poziomie aby skutecznie wyczerpać teoretyczny limit założony przez projektantów/producentów. Edytowane 7 Grudnia 2010 przez Grimlock Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
rafa Opublikowano 7 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 7 Grudnia 2010 (edytowane) ...ponawiam pytanie ... przy tej pojemnosci najlepszy bedzie ... ? Którykolwiek z dysków na SandForce, może być Vertex 2. Edytowane 7 Grudnia 2010 przez rafa Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
wojooo Opublikowano 7 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 7 Grudnia 2010 ok, dzieki ... z tego co patrze to najlepiej dostepny jest wlasnie vertex i posiadaja go od reki (cenowo tez wychodzi chyba najlepiej) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kuebk Opublikowano 7 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 7 Grudnia 2010 Jeszcze dodam, że przy 4 czy 6GB RAM'u nie ma większego sensu utrzymywanie pliku wymiany/page file'a. Jeśli ktoś nie wykorzystuje do późniejszej analizy danych zrzucanych po awarii systemu, to może także wyłączyć tworzenie "Kernel Memory Dump". Zawsze to kilka gigabajtów zaoszczędzone na SSD i znacznie zmniejszona ilość zapisów komórek. Na początku z pierwszym SSD obchodziłem się jak z jajkiem, potem był Vertex, jakiś czas temu doszedł Intel i nic złego się nie dzieje. Intel 160GB G2 przerobił prawie 10 terabjtów danych i wszystko jest porządku - ma wydajność jak by prosto wyjechał z fabryki :) Oczywiście mam wyłączone wszystkie bezużyteczne narzędzia jak indeksowanie, defragmentacja, SuperFetch etc. które przy mikroskopijnym czasie dostępu SSD tracą kompletnie na znaczeniu. W przypadku pendrive'ów, kart pamięci też działa zjawisko zużywania się komórek wraz z kolejnymi zapisami. Najstarszego pendrive'a mam już 6-7 lat i używam do dziś bez zarzutu (nawet po przypadkowej kąpieli w torfowisku z właścicielem). Wygląda na to, że codzienne, nawet bardzo intensywne użytkowanie nie jest na tak wysokim poziomie aby skutecznie wyczerpać teoretyczny limit założony przez projektantów/producentów. Co do swapa smiem sie niezgodzic bo w przypadku gdy bedziesz potrzebowal wiecej niz te 4gb to kupa. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Grimlock Opublikowano 7 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 7 Grudnia 2010 To dołożę drugie 4 i będzie w sumie 8GB ;) Zresztą z 8GB jeszcze nie zdarzyło mi się dobić do 100%. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Stato Opublikowano 7 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 7 Grudnia 2010 Crucial 64 ma tylko wolniejszy zapis, odczyt jest tak samo zarąbisty jak w innych wersjach :) Jak Ci tak bardzo szybki zapis potrzebny to bierz inne, ale ten jest najszybszy pod system. Gdzieś tu wrzucałem link do rankingu wydajności. Poszukaj. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
wojooo Opublikowano 7 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 7 Grudnia 2010 Crucial 64 ma tylko wolniejszy zapis, odczyt jest tak samo zarąbisty jak w innych wersjach :) Jak Ci tak bardzo szybki zapis potrzebny to bierz inne, ale ten jest najszybszy pod system. Gdzieś tu wrzucałem link do rankingu wydajności. Poszukaj. sugerujesz zeby kupic crucial pod system ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
CLAU Opublikowano 8 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 8 Grudnia 2010 Jeszcze dodam, że przy 4 czy 6GB RAM'u nie ma większego sensu utrzymywanie pliku wymiany/page file'a. Jeśli ktoś nie wykorzystuje do późniejszej analizy danych zrzucanych po awarii systemu, to może także wyłączyć tworzenie "Kernel Memory Dump". Zawsze to kilka gigabajtów zaoszczędzone na SSD i znacznie zmniejszona ilość zapisów komórek. Na początku z pierwszym SSD obchodziłem się jak z jajkiem, potem był Vertex, jakiś czas temu doszedł Intel i nic złego się nie dzieje. Intel 160GB G2 przerobił prawie 10 terabjtów danych i wszystko jest porządku - ma wydajność jak by prosto wyjechał z fabryki :) Oczywiście mam wyłączone wszystkie bezużyteczne narzędzia jak indeksowanie, defragmentacja, SuperFetch etc. które przy mikroskopijnym czasie dostępu SSD tracą kompletnie na znaczeniu. W przypadku pendrive'ów, kart pamięci też działa zjawisko zużywania się komórek wraz z kolejnymi zapisami. Najstarszego pendrive'a mam już 6-7 lat i używam do dziś bez zarzutu (nawet po przypadkowej kąpieli w torfowisku z właścicielem). Wygląda na to, że codzienne, nawet bardzo intensywne użytkowanie nie jest na tak wysokim poziomie aby skutecznie wyczerpać teoretyczny limit założony przez projektantów/producentów. Zawsze bylem zwolennikiem usuniecia pagefile dopoki nie zorbilem tego na XP i 3 maszynachz Win7 - po usunieciu pagefile system stracil funkcje kopiuj / wklej, w wordzie, excelu to samo. I to na kazdym systemie. Dodatkowo Photoshop sie sypie bez pagefile tak wiec ja niestety jestem skazany na plik wymiany. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kyle Opublikowano 8 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 8 Grudnia 2010 Zawsze bylem zwolennikiem usuniecia pagefile dopoki nie zorbilem tego na XP i 3 maszynachz Win7 - po usunieciu pagefile system stracil funkcje kopiuj / wklej, w wordzie, excelu to samo. I to na kazdym systemie. Dodatkowo Photoshop sie sypie bez pagefile tak wiec ja niestety jestem skazany na plik wymiany. Hmmm ... nic takiego nie zauważyłem (na różnych maszynach z XP,Vista,7 i różnych wersjach office) ... dziwne. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Stato Opublikowano 8 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 8 Grudnia 2010 sugerujesz zeby kupic crucial pod system ? Zależy jakie masz wymagania. Ja mam c300 64 gb, najnowszy firmware i jestem bardzo zadowolony. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Camis Opublikowano 8 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 8 Grudnia 2010 Jeszcze dodam, że przy 4 czy 6GB RAM'u nie ma większego sensu utrzymywanie pliku wymiany/page file'a. Oj, powiedz to moim niektórym aplikacja... Np Worlds of tanks, Left4Dead... U mnie przy 4GB win krzyczy ze brakuje pamięci, a swapa mialem ustawionego na 128MB. Pomaga dopiero ustawienie min 1GB, a system mam w doskonałym porządku. Niektore aplikacje wymagaja swapa, nawet jak bys mial 64GB ramu. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
wojooo Opublikowano 8 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 8 Grudnia 2010 kupilem wlasnie vertexa ... mysle ze chyba zlego wyboru nie dokonalem ... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Piotrek_PP Opublikowano 8 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 8 Grudnia 2010 kupilem wlasnie vertexa ... mysle ze chyba zlego wyboru nie dokonalem ... To ma nawet swoją nazwę... dysonans postdecyzyjny. Tak w ogóle też się przymierzam... mam predecyzyjny :) 1 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Raptor Opublikowano 8 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 8 Grudnia 2010 Niektore aplikacje wymagaja swapa, nawet jak bys mial 64GB ramu. to tylko znaczy o tym że są źle napisane - swap file ma emulować ram - wiec skoro aplikacja działa na np. 8GB RAMu + 2GB swap to bez problemu powinna działać na 10-12GB RAMu btw raz dobilem prawie do maksimum zjętości ramu (swap'a mam wylaczonego) - przez przypadek odpalilo się 590 próbek FreeHal'a - jedynie 13.5GB zajętego ramu było Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
costi Opublikowano 8 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 8 Grudnia 2010 to tylko znaczy o tym że są źle napisane - swap file ma emulować ram - wiec skoro aplikacja działa na np. 8GB RAMu + 2GB swap to bez problemu powinna działać na 10-12GB RAMu Ale nie dziala... i co teraz? ;) MOzna oczywiscie meczyc tworcow o poprawienie zarzadzania pamiecia, ale do czasu poprawek owego pagefile trzeba utrzymywac. Wot, zyzn takaja ;) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
wojooo Opublikowano 8 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 8 Grudnia 2010 (edytowane) panowie mam problem ... komputer (bios) nie widzi mojego dysku ssd ... co robic ? :/ moze to byc wina dysku ? okazało sie ze dostałem walniety dysk i wymienili mi na inny Edytowane 9 Grudnia 2010 przez wojooo Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
CLAU Opublikowano 8 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 8 Grudnia 2010 Oj, powiedz to moim niektórym aplikacja... Np Worlds of tanks, Left4Dead... U mnie przy 4GB win krzyczy ze brakuje pamięci, a swapa mialem ustawionego na 128MB. Pomaga dopiero ustawienie min 1GB, a system mam w doskonałym porządku. Niektore aplikacje wymagaja swapa, nawet jak bys mial 64GB ramu. Na codzien zdarzy mi sie kolorowac zdjecia do aukcji w Paint.NET i tam dosyc czesto brakuje 4GB ramu ktore mam w Studio1745. Nawet jakbym mial 8Gb to jedyne co moglbym zrobic to otworzyc 2x wiecej zdjec po czym i wtedy znowu by zabraklo ramu. Przerabiam hurtowo po 60-100 fotek jednoczesnie. Mozna oczywiscie zamykac po edycji kazde zdjecie ale nie chce mi sie tego robic bo czesto wracam do tych juz zedytowanych aby zobaczyc jak wyszly. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
rafa Opublikowano 9 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 9 Grudnia 2010 (edytowane) GOODRAM SSD PRO Z ceną ok 500zł nie są zbyt konkurencyjni. 128MB cache najpewniej na Toshibie. GOODRAM SSD PLAY R180MB/s - W50MB/s, 64MB cache - barefoot z tanimi MLC? Edytowane 9 Grudnia 2010 przez rafa Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Stato Opublikowano 9 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 9 Grudnia 2010 (edytowane) panowie mam problem ... komputer (bios) nie widzi mojego dysku ssd ... co robic ? :/ moze to byc wina dysku ? okazało sie ze dostałem walniety dysk i wymienili mi na inny Trzeba było kupić Cruciala ^^ Co do Goodramu. Ciekawe jak to się będzie sprawowało. Cena jest taka sobie. Za wersje 64 GB - 490 zł to 50zł drożej od Cruciala, a read ma cienki i tak. Za to wersja 128 GB - 888 zł zapowiada się ciekawiej - 60zł taniej od Cruciala. Poza tym Crucial ma 3 lata gwarancji a Goodram tylko 2. Fajnie jak by jakiś przyszły posiadacz wrzucił testy z AS SSD to będzie można stwierdzić czy warto :P Najważniejszy dla mnie jest test 4K. Edytowane 9 Grudnia 2010 przez Stato Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kuebk Opublikowano 10 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 10 Grudnia 2010 W koncu zdecydowalem sie na zakup SSD, moimi obecnymi typami na ta chwile jest albo F120 albo F160 Corsair CSSD-F120GB2 - Dyski twarde - Corsair CSSD-F120GB2 cena od 780.00zł Corsair CSSD-F160GBP2 - Dyski twarde - Corsair CSSD-F160GBP2 cena od 1150.00zł Tylko ze nie wiem za bardzo czy oplaca sie doplaca prawie 500zl do 40gb wiekszego dysku, czy moze w cenie ~1200-1300 da sie kupic cos lepszego od F160? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
rafa Opublikowano 10 Grudnia 2010 Zgłoś Opublikowano 10 Grudnia 2010 (edytowane) No to już zależy od Ciebie czy te dodatkowe 40GB jest Ci potrzebne. F160 na pewno jest w dobrej cenie. Ja np wole do 120GB na sys i aplikacje + dodatkowy SSD na Moje Dokumenty itp dane Edytowane 10 Grudnia 2010 przez rafa Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...