Żywotność HDD 3,5" - jaki dyk "na lata" ?

[Naten]

Witam,

proszę o podpowiedzi, rady przy wyborze dysku twardego (HDD) i obudowy do niego:

-dysk o poj. 2-3TB, 3,5"

-przeznaczenie - magazyn danych (rodzinne zdjęcia, filmy) i backup'y systemu

-dysk będzie zewnętrzny (na USB i/lub eSATA i/lub FireWire i/lub złączu sieciowym - komp ma wszystkie te złącza; jak stanieją USB 3.0 to pewnie dokupię kartę);

-dysk będzie podłączany do kompa stosunkowo rzadko: 1 może 2-3 razy w miesiącu

-obudowa trwała, wytrzymała i bezawaryjna (złącza - j/w) najlepiej pozioma, tj. leżąca

(pionowa zawsze może być trącona i paść)

 

i teraz pytania "CO WYBRAĆ?" bo zalezy mi na dysku trwałym i niezawdonym

który będzie słuzył przez lata:

-jaki producent dysku?

zastanawiałęm się nad kupnem gotowego dysku zewnętrznego, ale zauważyłem dość dziwną sprawę:

producenci dają na te dyski krótszą gwarancję niż na dyski wewnętrzne! np. taki Seagate daje na dyski zew. gwarancję 24 mies. a na wewnętrzne - 5 lat.

 

Stąd mój pomysł: kupić dysk wew. i do niego dobrą obudowę

-jaki typ dysku: SATA, SATA-II, czy SATA-III? SSD odpadają - za drogie :(

-jaka prędkość obrotowa talerzy? 5400 czy 7200? A może te "green'y" co mają 5900RPM?

-czy są dyski bardziej i mniej podatne na wstrząsy? Jaki parametr w opisie o tym świadczy?

-co do obudowy - trwała, solidna i niezawodna z zabezpieczeniami przeciwwstrząsowymi (są takie?). Czy są obudowy ekranowane przed wpływem zewnętrznego pola magnetycznego?

 

ten dysk to nie musi być "demonem prędkości"

podstawowe wymagania to trwałość, żywotność, niezawodoność i bezawaryjnoś

[Kwazor]

-przeznaczenie - magazyn danych (rodzinne zdjęcia, filmy) i backup'y systemu

 

Do tego polecam ci jeszcze zakup płyt DVD i ważne zdjecia etc na nie nagrac ( najlepiej jeszcze punkt FOTO gdyby płyte i dysk zerzarła amba )

Zawsze jestes o 1 kopie bezpieczeństwa do przodu.

 

producenci dają na te dyski krótszą gwarancję niż na dyski wewnętrzne! np. taki Seagate daje na dyski zew. gwarancję 24 mies. a na wewnętrzne - 5 lat.

Jesteś 2 lata do tyłu : Seagate w styczniu 2009 skrócił gwarancje na dyski konsumenckie do 3 lat.

 

Jest 2 producentów dajacych 5 lat : Western Digital seria BLACK oraz Hitachi z serią Ultrastar.

 

jaki typ dysku: SATA, SATA-II, czy SATA-III? SSD odpadają - za drogie

Teraz kupisz dyski głownie z SATA2 ( z limitacja do sata 1 np wd na zworke samsungi na program segate zwora )

ten dysk to nie musi być "demonem prędkości"

 

Wiec kontroler wewnetrzy nie ma tu nic do gadania ( Sata 1-2-3 ) róznice odczujesz przy Esata kontra USB 2.0 ( narazie nie miałem mozliwosci obadać 3.0 wiec sie nie wypowiadam )

 

Czy są obudowy ekranowane przed wpływem zewnętrznego pola magnetycznego?

 

Nie wiem skad ten mit się bierze ! Kładłem na pracujacy dysk magnesy neodymowe i nic sie nie działo. Tylko impuls EMP załatwił by dysk a dokładniej elektronike....

 

Co do dysku ( nie musi być demonem ) to bierz 5400 :

Jesli mówisz ze dysk ma byc odprony na wstrzasy w spoczynku to dyski posiadajace Load ramp ( WD i niektóre nowe samsungi i hitachi )

Ogolnie pisze w specyfikacjach ze dysk np wytrzymuje 300G przeciazenia w spoczynku a 50G w czasie pracy... ( w sumie ten parametr moza pominąć bo i tak w zyciu codzienym moze być inaczej niż w testach fabrycznych )

 

Ogolnie masz takie same marzenia jak my miec dysk idelany niestety czesto jest tak że w ciagu 1 sekundy tracisz wszytkie dane ( ja tak miałem po reboocie pa pa dane ) i gdyby nie kopia zapasowa na CD i DVD to duzo byłbym w plecy....

 

Wiec nie ufaj 1 nośnikowi.... zawsze wazne dane kopiuj na 2 lub nawet 3 nośniki ( pomylisz przesada --- mi płyta CD z waznym programem tez poszła -- niestety kopii innej juz nie było mój bład.)

[BuMeL]

Litości, człowiek szuka dysku na lata a Ty Kwazi w jednej sekundzie zabijasz jego marzenia :)

 

Na poważnie, mam w domu 3,5Tb powierzchni łącznie na 5 dyskach twardych, na każdym są częściowe kopie najważniejszych danych i dalej mało sypiam.

[Elektronek]

Kwazor dalej sieje swoją propagandę "anty Seagate". Człowieku, czas najwyższy wbić sobie do główki pewne fakty... ileż razy można powtarzać bzdury?

1:

Jesteś 2 lata do tyłu : Seagate w styczniu 2009 skrócił gwarancje na dyski konsumenckie do 3 lat.

Jest 2 producentów dajacych 5 lat : Western Digital seria BLACK oraz Hitachi z serią Ultrastar.

 

Seagate także ma 5 lat w najwyższych seriach, tak jak wyżej wymienieni producenci. Seria nosi nazwę Barracuda XT. Ceny na równi z WD Black.

 

2:

Co do dysku ( nie musi być demonem ) to bierz 5400 :

Jesli mówisz ze dysk ma byc odprony na wstrzasy w spoczynku to dyski posiadajace Load ramp ( WD i niektóre nowe samsungi i hitachi )

 

No i oczywiście Barracudy LP Seagate'a - ST2000DL003; ST1500DL003.

 

Wiedza uaktualniona? Cieszę się.

[Killer85]

No tak

Ja tam jestem za rozwiązaniem @Kwazor-a

Zapis na DVD i to w co najmniej 3 kopiach

Chyba najtańszy sposób i najlepszy

[Elektronek]

No tak

Ja tam jestem za rozwiązaniem @Kwazor-a

Zapis na DVD i to w co najmniej 3 kopiach

Chyba najtańszy sposób i najlepszy

 

Rozwiązanie dobre, jeśli masz do backupu niewiele danych. Jeśli miałbyś ważne 2TB, to wypalałbyś tyle płytek? Zakup 2TB dysku wychodziłby taniej niż 400 DVD (odrobinkę lepszych). Według mnie w takiej sytuacji lepiej kupić nawet 2 dyski 2TB i zrobić podwójny backup. Dlaczego? Ile potrzeba czasu na wypalenie 400 DVD?

[toms83]

Jak ktoś ma 2 TB super ważnych danych, no to faktycznie ma większy problem.

Ogólnie dyski to dobra gwarancja ( w odpowiedniej wielokrotności ) bezpieczeństwa, ale przydałoby się coś odpornego na EMP i byłby luz. D:

[DeathTomahawk]

A może warto zastanowić się nad NAS-em z możliwością RAID1? Dysk zewnętrzny jest dobry do przenoszenia danych albo kopii zapasowej kopii zapasowej.

 

Pozdrawiam

[Killer85]

Rozwiązanie dobre, jeśli masz do backupu niewiele danych. Jeśli miałbyś ważne 2TB, to wypalałbyś tyle płytek? Zakup 2TB dysku wychodziłby taniej niż 400 DVD (odrobinkę lepszych). Według mnie w takiej sytuacji lepiej kupić nawet 2 dyski 2TB i zrobić podwójny backup. Dlaczego? Ile potrzeba czasu na wypalenie 400 DVD?

 

Zgadzam się z Tobą

W takiej sytuacji backup na 2 2TB dyskach

[Naten]

dzięki!

o już DVD pomyślałem - zdjęcia/filmy z 2009 zapisałem na 3 płytach

a za rok 2010 - już 17(!) płyt

aż się boję myśleć ile kartonów DVD będę musiał zamówić pod koniec 2011... :-/

 

a co sądzicie o wielodyskowych napędach zewnętrzny w trybie RAID-1 ?

co najmniej 2 dyski (2TB każdy)

tyle, że to 2-krotnie droższe rozwiązanie od napędów 1-dyskowych

no i gwarancja na 2-3 lata

 

znalazłem dość ciekawe napędy WD, ale z tego co wyczytałem, to w środku są dyski serii Green, które na forach nie cieszą dobrą opinią, podobno najlepsze są serii Black

podobnie u Seagate

no i te napędy są tworzone jako sieciowe centra wymiany plików i backup'ów

to trochę za dużo dla mnie funkcji, a że nie będę z nich korzystał, to po co za nie płacić?

 

może więc lepiej samemu kupić obudowę z obsługą RAID-1 i włożyć do niej 2 dyski ?

możecie zaproponować jakąś sesnowne obudowy ?

[rafa]

Przecież możesz sobie zamontować w kompie dwa dyski i je ewentualnie odłączać. Te rozwiązania zewnętrzne to strata pieniędzy w wypadku domowego użytku. Lepiej samemu zrobić Raid 1.

 

17 płyt :) masakra jakaś.

[Naten]

nie chcę pakować dodatkowych HDD w obudowę obecnego kompa,

bo jeśli pójdzie np. przepięcie albo coś innego się zdarzy, co spali elektronikę,

to i dyski mogą dostać po d...e ;)

[Elektronek]

To kupujesz takie coś:

NOWY śledź 2 porty eSATA + 1 port zasilający AD17 (1527712616) - Aukcje internetowe Allegro

Do tego w miarę potrzeb:

KABEL ESATA DO URZĄDZEŃ ZEWN. 1M (eSATA-SATA) (1517610433) - Aukcje internetowe Allegro

oraz jakaś przedłużka zasilania do dysku. Ja mam pojedynczą w czarnej obwolucie jakieś 0,5m, ale teraz nie mogę znaleźć.

Małym kosztem możesz podłączyć 2 dyski (rozgałęźnik zasilania z molex na 2xSATA kosztuje grosze) i nie musisz otwierać kompa, żeby zrobić backup nowości, czy też zbackupować to co masz na tym zewnętrznym na 2 zewnętrzny.

Ja zamiast rozgałęźników zasilań mam dodatkowo stację dokującą - to jest ten dysk na który najczęściej coś zgrywam, a jak potrzeba to podłączam co jakiś czas na kabelki drugi, żeby zrobić backup.

[Naten]

Elektronek

dzięki za poradę techniczną i wskazówki co-i-jak, ale to rozwiązanie o charakterze "budżetowym" zbliżone do rozwiązania z zewnętrznym napędem jednodyskowym, a nie o to mi chodzi

 

teraz nastawiam się na 2 dyski w RAID-1 i szukam do tego dobrej obudowy

może być nawet typu NAS, ale żeby jej cena nie była równa cenie obu dysków

[Naten]

chyba jestem na dobrej drodze do rozwiązania problemu! :banana:

 

grzebiąc w sieci znalazłem taką oto obudowę Chieftec'a pracującą w RAID:

 

Arena Electronic GmbH - Chieftec - CEB-2235S

 

ciekaw jestm Waszych opinii i ocen tego sprzętu,

gdyż jego cena w sklepach internetowych zaczyna się od 200 PLN,

co w porównaniu do innych (gł. typu NAS) wydaje się dla indywidualnego użytkownika

i dla takich celów jak moje) dość atrakcyjna

 

do tego dojdzie jeszcze koszt 2 dysków 2TB (ok. 2x300 PLN)

i za 8-9 stówek jest 2TB serwer plików w RAID-1 :banana:

 

propozycje gotowych rozwiązań (np. WD My Book Mirror Edition lub WD My Book Studio Edition II - oba oparte na dyskach serii Green :evil: ) dla stacji 2x1TB zaczynają się cenowo od ok. 600 PLN, a dla 2x2TB - grubo powyżej 1.000 PLN :zonk:

 

przy okazji pytanie uzupełniające - to prawda, że 32-bit WinXP SP3 nie obsługuje dysków powyżej 2 TB ??? :blink: spotakłem się z taką opinią....

[Naten]

 

przy okazji pytanie uzupełniające - to prawda, że 32-bit WinXP SP3 nie obsługuje dysków powyżej 2 TB ??? :blink: spotakłem się z taką opinią....

 

nikt nie raczył odpowiedzieć :huh:

widocznie stwierdzili, że skoro u nich gOOgle działają, to i u mnie też...

FAKT

więc znalazłem odp.:

faktycznie - 2TB to dla WinXP (i nie tylko) wielkość zaporowa...

kto chce niech poczyta:

Hard drives greater than 2 TB do not work on existing operating systems

[aImLeSS]

IMHO płyty to obecnie najbardziej zawodne źródło przechowywania danych...

 

dzięki!

o już DVD pomyślałem - zdjęcia/filmy z 2009 zapisałem na 3 płytach

a za rok 2010 - już 17(!) płyt

aż się boję myśleć ile kartonów DVD będę musiał zamówić pod koniec 2011... :-/

2009 - 3 płyty DVD = 3 x 4,4 GB = ~13,5 GB

 

2010 - 17 płyt DVD = 17 x 4,4 GB = ~75 GB

 

2011 - liczmy nawet niech będzie 2 razy więcej -> czyli 150 GB

 

----------------------------------------

 

Moje rozwiązanie:

2 x WD Black 1 TB w RAID 1

+ co pewien czas robić kopię danych na pendrive'ach np. 32 GB

[Naten]

dla chcących mnie naśladować - jedna ważna uwaga:

ta obudowa obsługuje dyski DO 1,5TB !!!

 

 

 

chyba jestem na dobrej drodze do rozwiązania problemu! :banana:

 

grzebiąc w sieci znalazłem taką oto obudowę Chieftec'a pracującą w RAID:

 

Arena Electronic GmbH - Chieftec - CEB-2235S

 

ciekaw jestm Waszych opinii i ocen tego sprzętu,

gdyż jego cena w sklepach internetowych zaczyna się od 200 PLN,

co w porównaniu do innych (gł. typu NAS) wydaje się dla indywidualnego użytkownika

i dla takich celów jak moje) dość atrakcyjna

 

do tego dojdzie jeszcze koszt 2 dysków 2TB (ok. 2x300 PLN)

i za 8-9 stówek jest 2TB serwer plików w RAID-1 :banana:

 

propozycje gotowych rozwiązań (np. WD My Book Mirror Edition lub WD My Book Studio Edition II - oba oparte na dyskach serii Green :evil: ) dla stacji 2x1TB zaczynają się cenowo od ok. 600 PLN, a dla 2x2TB - grubo powyżej 1.000 PLN :zonk:

 

przy okazji pytanie uzupełniające - to prawda, że 32-bit WinXP SP3 nie obsługuje dysków powyżej 2 TB ??? :blink: spotakłem się z taką opinią....

 

[Kyle]

Moje rozwiązanie:

2 x WD Black 1 TB w RAID 1

+ co pewien czas robić kopię danych na pendrive'ach np. 32 GB

 

Jeden najtańszy pendrive 32 GB (skapiec.pl) kosztuje ~130 zł ... zapis np. 2TB na pendrive to koszt ponad 7,5 tys. zł. - to się nie opłaca.

 

RAID 1, dwóch talerzowych dysków wewnątrz PC, dla szukających ciszy to też nie najlepsze rozwiązanie - już lepiej łączyć to na USB i odłączać kiedy nie potrzeba korzystać z archiwum. Ja np. myślę nad dwoma dyskami na USB. 1 TB który podałeś jako przykład jest akurat rozwiązaniem nieekonomicznym - lepiej wychodzi kupić na dzisiaj modele po 2 TB.

 

dla chcących mnie naśladować - jedna ważna uwaga:

ta obudowa obsługuje dyski DO 1,5TB !!!

 

A nie wiesz czy zwykłe obudowy USB mają jakieś ograniczenia?

[Elektronek]

Przed chwila sprawdziłem na swojej kieszeni, czy pociągnie 2TB. Podłączyłem ST2000DL003 i na USB chyba działa dobrze :lol2:

Zakup chyba był dobry, skoro komuś na nowej kieszeni nie działają, a mi na 4,5 letnim staruszku tak :rolleyes:

Nazwa obudowy w sigu.

Odczyt, jak widać. Zapis też idzie bez problemu.

[Kyle]

Dobrze wiedzieć. Ty masz tego Wellanda? Ciekawe gdzie leży granica pojemności (jeśli w ogóle jest) dla tej kieszeni. A SMART da się odczytać poprzez USB (może jakieś oprogramowanie dołączone do kieszeni które to umożliwia)?

Edytowane 3 Maja 2011 przez Kyle

[PeterMac]

CrystalDisk Info zdaje sie potrafi odczytać jak dobrze pamiętam.

Edytowane 3 Maja 2011 przez PeterMac

[Naten]

Dobrze wiedzieć. Ty masz tego Wellanda? Ciekawe gdzie leży granica pojemności (jeśli w ogóle jest) dla tej kieszeni. A SMART da się odczytać poprzez USB (może jakieś oprogramowanie dołączone do kieszeni które to umożliwia)?

 

Gzrebiąc wokół tematu, stwierdziłem, że wskazana wyżej obudowa Chieftec'a ma ograniczenia do 1,5TB dla do niej wkładanych dysków (tak przynajmniej podaje producent, a nie ma powodów mu nie wierzyć :unsure: )

z kolei klik->Welland me-580j takich ograniczeń nie ma i można w niego pakować dyski 2TB (moim zdaniem obecnie najlepsza relacja cena-pojemność)

Tyle, że Welland jest o ok. 4-5 dyszek droższy (ceny starują od ok. 220PLN) i ma inny układ (poziomy) dysków niż Chieftec, przez co zajmuje ciut więcej miejsca na biurku

 

Chyba więc wybiorę tego Wellanda.... B-)

[Elektronek]

@Kyle

SMART na USB odczytuje bez problemu chociażby w Evereście.

 

Naten

Fakt, Welland jest droższy, ale wg mnie jest po prostu lepszy. Zazwyczaj obudowy, które mają mały rozstaw (powierzchnię na której stoją) mogą łatwiej wpadać w wibracje. Welland wygląda na bardziej solidny i na pewno taki jest, bo sama masa robi swoje (zasilacz wewnątrz), ma dodatkowe zamknięcie, dyski leżą po ludzku i po prostu lepiej wygląda. Bez tego komina Chiftec wygląda jak zwykła stacja dokująca na 2 dyski. Poza tym nie wierzę, że to zamknięcie tego komina jest jak "skała".

Edytowane 3 Maja 2011 przez Elektronek

[Kyle]

Może trochę naciągam rzeczywistość, ale jeśli w tej dwu-dyskowej obudowie siądzie niefortunnie zasilacz, tak że "pośle" dużo za wysokie napięcie do dysków, to tracimy dwa dyski na raz.

 

Sytuacja druga to omyłkowe skasowanie plików - RAID mirror gwarantuje nam równoległe kasowanie na obu dyskach.

 

... zawsze to jakieś punkty na korzyść dwóch osobnych kieszeni i RAID lustrzany "człowieczy"/manualny ;)

Edytowane 3 Maja 2011 przez Kyle

[Naten]

Jak pisałem na wstępie - to ma być MAGAZYN danych, głównie plików zdjęć i filmów, no i kopie zapasowe systemów (obrazy systemów z 4 kompów).

 

Ten magazyn będzie podłączany do kompów sporadycznie - do zrzucenia na niego plików, obrazów dysków no i oczywiście wtedy, gdy te obrazy trzeba by było uruchomić (co - jak mam nadzieję - nigdy nie nastąpi ;) )

 

Obsługą zajmę się sam, więc raczej ;) wykluczam przypadkowe DEL

Poza tym magazyn będzie stał w bezpiecznym miejscu

[Kyle]

Mam jeszcze jedno małe pytanie - czy jest jakaś kieszeń na HDD z blokadą zapisu? (przełącznik, jak na kartach pamięci)

[Nicolass]

Skoro dane będą wrzucane sporadycznie, i dyski mają przez większość czasu odpoczywać, proponuję:

 

Kupić kieszeń hot-swap do komputera KIESZEŃ DO HDD 3,5' SATA II 3.0 Gb/s HOT-SWAP KB3 (1582564854) - Aukcje internetowe Allegro

Kupić sejf odporny na atak elekromagnetyczny, ogień, wodę itp Sejf sejfy 29x39x32 cm OGNIOODPORNE PROMOCJA !!! (1585436659) - Aukcje internetowe Allegro

Kupić walizki ochronne wyścielane pianką, takie super ochronne na ogień wodę itp Walizka kasetka Ognio i Wodoodporna na DOKUMENTY (1588190091) - Aukcje internetowe Allegro

 

Trzymać dysk w walizce, walizkę w sejfie.

 

Będziesz ręcznie robił kopię danych poprzez kieszeń hot-swap i po tej operacji dysk wróci do walizki i do sejfu. Potem robisz kopie na drugim dysku. Dzięki temu nawet jak będzie pożar i straż pożarna będzie gasić go i zaleje sejf dziesiątkami litrów wody, dane nie ucierpią.

[Elektronek]

Nie prościej za tę kasę kupić jeszcze jeden dysk i trzymać go u kumpla, albo u rodziny mieszkającej kawałek od nas - w razie gdyby pożar miał zamiar się rozprzestrzenić? :D

Updateować dane można raz na jakiś czas - np cotygodniowe grillowanie itp. :lol2: (resztę kasy za sejf i walizkę przeznaczyć na materiały)

BTW: Walizka nie wejdzie do sejfu :zonk:

Edytowane 8 Maja 2011 przez Elektronek

[Dran00]

No tak poważnie mówiąc, to ja właśnie tak robie backup, kieszeń hot swap i zwyczajne dyski wewnętrzne 3,5 ktore leza sobie odlaczone. Policzylem sobie i wyszlo mi, ze wychodzi generalnie w tej samej cenie lub taniej niz plytki DVD, a wygoda obslugi, przechowywania i katalogowania bez porownania wieksza.