rafa Opublikowano 9 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 9 Maja 2011 Intel kombinuje jak tu najwięcej od nas wydoić. Ale ma narzędzie w postaci najlepszych CPU na rynku. S2011 szczególnie interesująca pod kątem dedykowanych linii pcie dla dysków ale ceny pewnie będą jeszcze "fajniejsze" niż Z68. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość Harry Lloyd Opublikowano 9 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 9 Maja 2011 Core 2 Duo też były najlepsze, zmiatały AMD K8 szczególnie po OC, a cenowo były bardzo przystępne. E2xxx można było kupić za mniej niż 200 zł, i do tego nawet tego na płycie za mniej niż 300 zł można go było nieźle wykręcić, i proc starczał praktycznie do wszystkiego. Nawet E8xxx nie były takie drogie, a dwa rdzenie wtedy były tym co teraz cztery. Przy 1156 już sie zrobili pazerni, bo low-end raczej nie był opłacalny, a 1155 to już zupełne dno Wydajnośc może i jest, ale powinni mieć serie dla wszystkich klientów. Do Phenomów X4 dwurdzeniowce z HT nie mają co startować, a kosztują podobnie, przy czym nie ma OC. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kkNd! Opublikowano 9 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 9 Maja 2011 (edytowane) Za procesor do krecenia trzeba zaplacic bagatelka - 30 zl wiecej! Ale powod do placzu jest ;) Zly intel chce wyrwac od 5 procent osob, 5 procent wiecej pieniedzy :) To jest zwyczajnie logiczne. Jednak odsetek kreconych procesorow wracajacych na gwarancje jest z deka wiekszy. Edytowane 9 Maja 2011 przez kkNd! Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Piotrek_PP Opublikowano 9 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 9 Maja 2011 (edytowane) Pogadamy jak AMD zrobi porównywalny (w większości aspektów w tym również oc) do intela procesor na półce cenowo-wydajnościowej zajmowanej aktualnie przez 2500K/2600K. Wtedy spojrzymy na ceny, w szczególności ile będzie wówczas kosztował ów 2500/2600. Nie od dziś wiadomo, że wydajność nie skaluje się liniowo z ceną. Nikt nikogo do intela nie zmusza. Sam przyznam, że platforma P67 jest dla mnie rozczarowaniem, intel robił lepsze czipsety (chociażby pod względem kompatybilnościowym). Jest tu mnóstwo niedoróbek i problemów, które myślałem, że już nigdy nie powrócą. Moim zdaniem P67 zostanie szybko zapomniany i zepchnięty w niebyt historii. Zastąpi go Z68. Nie wiem jak będzie z dalszym wsparciem producentów dla P67 - pewnie różnie. O ile mi wiadomo P67 już schodzi z planów produkcyjnych. 2011 to nie będzie platforma dla śmiertelnika, w szczególności w naszych warunkach ekonomicznych. Jedyne co mnie w niej ciekawi to casus w pełni sprzętowego zintegrowanego kontrolera RAID. Być może z biegiem czasu ten ficzer zejdzie w hierarchii w dół. Edytowane 9 Maja 2011 przez Piotrek_PP Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
TomaszPaweł Opublikowano 10 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 10 Maja 2011 a 1155 to już zupełne dno Wydajnośc może i jest, ale powinni mieć serie dla wszystkich klientów. Nie wiem co tobą kieruje w wygłaszaniu tak ogólnikowych opinii... ja mam zadnie odmienne. P67 trafił celująco w moje zapotrzebowanie, jestem z niego bardzo zadowolony (P8P67 PRO), nie doświadczam problemów z kompatybilnością i stabilnością. Wystarcza mi liczba slotów PCI PCI-E, wydajność jest odpowiednia dla "nowego" komputera, nie widzę dziury w całym, no może poza 1 rzeczą, która mnie drażni ale z której na razie i tak nie korzystam - kodowania video dostępnego na h67 z użyciem gpu intela.. B-) Oczywiście zawsze można coś zrobić lepiej, wydajniej, dla większej grupy odbiorców, ale ten podział na h67 i p67 z punktu widzenia 90% użytkowników nie jest zły. Tak naprawdę większości osób wystarczy default na h67. O co można mieć pretenzję do Intela to to że nie dał opcji wszystko w 1 dla osób które tego chcą. Ale nie mógł tego zrobić z 1 powodu. Choć wydajność procesorów 2600k i 2500k wskazuje na high-end to w zamierzeniach intela ta platforma to poziom średni... a wszystkomogące produkty to już ma być lga 2011... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
makak_ Opublikowano 10 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 10 Maja 2011 Tiaa... już wszyscy się rzucają na Z68. Nie przesadzacie z tymi niedoróbkami? Tak właściwie to była tylko jedna z Sata2. A co do przechodzenia w niebyt historii to jak wypluwają co roku coś nowego to właściwie nic się nie utrzyma za długo. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
radiergummi Opublikowano 10 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 10 Maja 2011 (edytowane) P67 $190 Part 2: MSI, ASRock and ECS Edytowane 10 Maja 2011 przez radiergummi Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość Harry Lloyd Opublikowano 10 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 10 Maja 2011 Choć wydajność procesorów 2600k i 2500k wskazuje na high-end to w zamierzeniach intela ta platforma to poziom średni... a wszystkomogące produkty to już ma być lga 2011...A no widzisz. Ich wydajność wskazuje na high-end, i tak też jest cena całej platformy, mimo iż to high-end nie jest. Jak dla mnie cena platformy jest idiotyczna, i podkreślam jak dla mnie. Ja pod uwagę biorę OC, więc dwurdzeniowce są zupełnie nie opłacalne, i tak samo płyty na H67, po pod tym względem AMD oferuje dużo więcej za podobną cenę. Z kolei P67 + quady K to już strasznie droga kombinacja, szczególnie płyty, które kosztują 150-200 zł więcej od odpowiedników na P55 (1156), i jeszcze więcej od odpowiedników na LGA 775, a te przecież miały mostki północne. Płyty Intela robią się coraz prostsze, a kosztują coraz więcej. Na S2011 też zniknie mostek północny, i co? Zapewne płyty będą wyraźnie droższe od odpowiedników na S1366, nie mówiąc o procach. Dawniej Intel był drogi, w 2007 zrobił się bardzo przystępny, a teraz znowu jest bardzo drogi. Na chwile obecną u Intela opłacalna jest właśnie wyłącznie półka cenowa high-end, która w rzeczywistości high-endem nie jest. Cokolwiek niżej jest zupełnie nieopłacalne, bo AMD oferuje dużo wiecej. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
toms83 Opublikowano 10 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 10 Maja 2011 (edytowane) Tak to już jest, że Intel prawie zawsze cenił się zazwyczaj za wysoko. BTW, jakie niskie ramy 1.5v do sb 1600 cl9? Kupiłem 4x4 corsarze vangeance i przez te grzebienie kolidują mi z chłodzeniem i nie mogę obsadzić wszystkich banków ( Gigabyte UD4 + Archon ). Edytowane 10 Maja 2011 przez toms83 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
radiergummi Opublikowano 10 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 10 Maja 2011 s. 1155 (procki serii K) to high-end dla domowego użytkownika, bez przesadnie wysokiej ceny w stosunku do możliwości na którego pozwolić sobie może każdy, który nie jest na utrzymaniu mamy albo taty :f s. 2011 to będzie platforma dla "entuzjastów", i wysoko wydajnych stacji roboczych, gdzie cena nie gra roli, a liczy się tylko wydajność. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kkNd! Opublikowano 10 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 10 Maja 2011 Narzekaja osoby chcace dac za procesor mniej niz te 700 zl, bo amd jest tak cholernie z tylu... gdyby wypelnili luke nikt by nie plakal. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość Harry Lloyd Opublikowano 10 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 10 Maja 2011 Dokładnie, ale widzisz, za cenę Core i3 i H67 można kupić X4 i świetną płytę do OC, i taki zestaw zmiecie Intela. AMD od dawna walczy wielowątkowością, więc jako że obecnie cztery wątki to praktycznie standard, to AMD ma zdecydowanie przewagę w niższych segmentach. To samo zresztą z Phenomem X6, nie ma on żadnej konkurencji w swoim przedziale cenowym, tylko że sześć wątków to już bardziej profesjonalne zastosowania, bo w domowych mały z tego pożytek dla większości. O tym właśnie mówie, że opłacalny zestaw Intela można kupić dopiero za ponad 1200 zł (P67 + 2500K), wszystko poniżej przegra z zestawem od AMD za 800 zł (X4 + dobre mobo), nie mówiąc o low-endzie czyli dwóch rdzeniach. W 2007 za 500-600 zł można było kupić mobo i proca Intela które w 100% wystarczały do domowych zastosowań, teraz trzeba wydać drugie tyle. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Aurora001 Opublikowano 10 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 10 Maja 2011 (edytowane) Dokładnie, ale widzisz, za cenę Core i3 i H67 można kupić X4 i świetną płytę do OC, i taki zestaw zmiecie Intela. AMD od dawna walczy wielowątkowością, więc jako że obecnie cztery wątki to praktycznie standard, to AMD ma zdecydowanie przewagę w niższych segmentach. Ale tez sa wyjatki od reguly jesli chodzi o AMD vs Intel w takim segmencie, AMD niestety ale przegrywa z X4 kreconym nie wiem ile z Core I3 2100 w np. World of Warcraft, gdzie AMD dostaje tak po tyłku ze to nie jest przyjemne. Zapewne jest niewiele takich wyjatkow, ale mimo wszystko, nie wszedzie AMD na przewage w low i mid-endzie. Ja wzialem I3 + H67 i praktycznie zmiescilem sie z budzetem w jakim mialbym X4 + sredniej klasy mobo, a zeby krecic musialbym jeszcze kupic chlodzenie czyli kolejny extra koszt niwelujacy przewage. Ale faktem jest, ze swego czasu E2160/E4300 + P31/35 wychodzilo taniej (w granicach 450-550zl) i prawdopodobnie w skali czasu porownywalnie wydajnosciowo. Aczkolwiek juz teraz mozna miec H61/H67 + I3 w cenie ponizej 650zl. Tyle tez ze takie H61/H67 jest kompletnie bez przyszlosci, ale cena jest bardziej niz racjonalna moim zdaniem, dzieki czemu bardziej oplaca sie robic male skoki ale czesciej niz wielkie i rzadko badz za ogromne pieniadze. Edytowane 10 Maja 2011 przez Aurora001 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
rafa Opublikowano 10 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 10 Maja 2011 W 2007 za 500-600 zł można było kupić mobo i proca Intela które w 100% wystarczały do domowych zastosowań, teraz trzeba wydać drugie tyle. Ale był ku temu powód - konkurencja miała świetne wówczas procesory na 939. A dziś nie mają nic na ta miarę! AMD jedynie co oferuje to cena. Jednak chyba każdy z nas tęskni za czasami realnej konkurencji. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Michaelius Opublikowano 10 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 10 Maja 2011 Ale tez sa wyjatki od reguly jesli chodzi o AMD vs Intel w takim segmencie, AMD niestety ale przegrywa z X4 kreconym nie wiem ile z Core I3 2100 w np. World of Warcraft, gdzie AMD dostaje tak po tyłku ze to nie jest przyjemne. Zapewne jest niewiele takich wyjatkow, ale mimo wszystko, nie wszedzie AMD na przewage w low i mid-endzie. Ja wzialem I3 + H67 i praktycznie zmiescilem sie z budzetem w jakim mialbym X4 + sredniej klasy mobo, a zeby krecic musialbym jeszcze kupic chlodzenie czyli kolejny extra koszt niwelujacy przewage. Ale faktem jest, ze swego czasu E2160/E4300 + P31/35 wychodzilo taniej (w granicach 450-550zl) i prawdopodobnie w skali czasu porownywalnie wydajnosciowo. Aczkolwiek juz teraz mozna miec H61/H67 + I3 w cenie ponizej 650zl. Tyle tez ze takie H61/H67 jest kompletnie bez przyszlosci, ale cena jest bardziej niz racjonalna moim zdaniem, dzieki czemu bardziej oplaca sie robic male skoki ale czesciej niz wielkie i rzadko badz za ogromne pieniadze. Core i3-2120 and Core i3-2100 Processors Review. Page 5 - X-bit labs Akurat wyjatkiem to sa sytuacje gdzie niekrecony X4 wygrywa z i3 2100 ;) Dlatego niesamowicie wkurza mnie brak dwujajkowca z serii K bo byloby tanio i wydajnosc zamiatajaca AMD. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Cavea Opublikowano 10 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 10 Maja 2011 (edytowane) Czy na i7 2600k działa wirtualny Windows XP w Windows 7? Pytam bo ze specyfikacji tego procesora wynika że nie ma on technologii VT-d - w związku z czym nie wiem czy ten wirtualny XP będzie działał pod W7 (Ultimate) czy też muszę kupić i7 2600 (bez literki K)? Edytowane 10 Maja 2011 przez Cavea Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
radiergummi Opublikowano 10 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 10 Maja 2011 (edytowane) Wirtualizację posiada, ale VT-d chyba nie, a to nie jest warunek konieczny. Edytowane 10 Maja 2011 przez radiergummi Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
radiergummi Opublikowano 11 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 11 Maja 2011 ASUS P8Z68V PRO Motherboard | ASUS P8Z68V PRO,Motherboard,Intel Z68,Benchmarks,Performance,Review,David Ramsey,ASUS P8Z68V PRO Motherboard Intel Z68 Chipset Benchmark Performance Review by David Ramsey ASUS P8Z68-V PRO Z68 Sandy Bridge Motherboard Review Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
radiergummi Opublikowano 11 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 11 Maja 2011 (edytowane) How to enable ISRT (Intel Smart Response Technology) on ASRock Z68 Extreme4 ASRock Z68 Extreme4 (Intel Z68) Motherboard Review :: TweakTown USA Edition Edytowane 11 Maja 2011 przez radiergummi Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ptys Opublikowano 11 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 11 Maja 2011 (edytowane) tu z68 po naszemu :) IN4.pl - Recenzje - Intel Z68 od GIGABYTE po przeczytaniu recki (zresztą bardzo kiepskiej bo jak porównywać wyniki 3d p67 vs z68 na dwóch kompletnie innych kartach graficznych) dochodze do wniosku że ten z68 nic nie wnosi, wyniki połączenia ssd z hdd w raide nic nie daje co z tego jak transfer ciut wiekszy kosztem dostepu (który jest ważniejszy) tak jak pisałem wyżej lepiej zapodać fency cache i 4gb dac na volumin ride efekt duzo lepszy i tanszy przy obecnych cenach ramu, do tego dochodzi brak mozliwości jednoczesnego korzystania z apu i dedykowanej grafy, praktycznie zero innowacji, mam nadzieję że amd zaskoczy mnie buldożerem bo p67 średnio mi sie widzi a na highend w postaci socket 2011 juz się intelowi namówić nie dam (już raz mnie wydymali z 1366) Edytowane 11 Maja 2011 przez ptys Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Popiół Opublikowano 11 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 11 Maja 2011 Z68 kicha, tak jak sądziłem :rolleyes: Ja tam na P67 bym nie narzekał, obsłuży Ivy Bridge, a mobo dzisiaj dostępne to w większości porządne konstrukcje ;) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kkNd! Opublikowano 11 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 11 Maja 2011 (edytowane) wyniki połączenia ssd z hdd w raide nic nie daje co z tego jak transfer ciut wiekszy kosztem dostepu (który jest ważniejszy) tak jak pisałem wyżej lepiej zapodać fency cache i 4gb dac na volumin ride efekt duzo lepszy i tanszy przy obecnych cenach ramu Biorac pod uwage, ze dodatkowy dysk do raida to moze byc jakis stary marny ssd to wyniki imho nie sa takie zle... 2-4x szybciej i czas reakcji skrocony z 13 do 5 ms... to dla jednego dysku (ciekawe jak sie skaluje w przypadku dolozenia kolejnych hdd - fajnie by bylo to sprawdzic w tescie na ppc) http://www.in4.pl/recenzje.htm?rec_id=709&rectr_str_numer=4 Edytowane 11 Maja 2011 przez kkNd! Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
radiergummi Opublikowano 12 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 12 Maja 2011 (edytowane) Martwy wcześniej 2500K posłużył dla potomnych jako królik doświadczalny: Zaznaczony fragment to kawałek rdzenia, który jednak wolał pozostać w zwarciu z IHS :lol2: Źródłó: XS Edytowane 12 Maja 2011 przez radiergummi Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Piotrek_PP Opublikowano 12 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 12 Maja 2011 Jak to było zdejmowane? Na zimno? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gray Opublikowano 13 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 13 Maja 2011 S2011 szczególnie interesująca pod kątem dedykowanych linii pcie dla dysków ale ceny pewnie będą jeszcze "fajniejsze" niż Z68. Weź sobie Xeona E3 - ma 20 linii PCI Express zamiast 16. 8 dodatkowych w chipsecie. Taniej wyjdzie. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość Harry Lloyd Opublikowano 13 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 13 Maja 2011 (edytowane) Weź sobie Xeona E3 - ma 20 linii PCI Express zamiast 16. 8 dodatkowych w chipsecie. Taniej wyjdzie. To znaczy Xeony mają już ten ficzer że SATA komunikuje się z procem przez osobne łącze PCI-E x4 zamiast przez DMI? Chyba i tak do tego potrzebna jest odpowiednia serwerowa płyta jak i chipset, same linie w procu tu nic nie dadza, zakładając że faktycznie już taki ficzer jest, bo nic nie znalazłem na ten temat. Prędzej bym zakładał że jakiś slot PCI-E x4 po prostu ma bezpośrednią komunikację z procem, żeby nie ograniczać tego urządzenia przez DMI (np. są dyski SSD w postaci kart wkładanych do takiego slotu). EDIT. Tak na dobrą sprawę to DMI 2.0 oferuje przepustowość 2 GiB/s, więc chyba ciężko tu ograniczyć dyski, choć w serwerach czy stacjach roboczych pewnie można to zrobić jak wykorzystać wszystkie porty na dyski SSD, plus dodatkowe kontrolery. X79 będzie miał aż 10 portów SATA III, wiec takie rozwiazanie jest wskazane, 4 GiB/s dla dysków (PCI-E 3.0) plus 2 GiB/s DMI powinno zaspokoić wiele konfiguracji. Edytowane 13 Maja 2011 przez Harry Lloyd Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Piotrek_PP Opublikowano 13 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 13 Maja 2011 Nie przepustowaość ale opóźnienia na magistrali są dzisiaj istotne. Przecież nikt o zdrowych zmysłach nie używa ssd do masowych transferów sekwencyjnych. W miesiąc można zarżnąć dowolny egzemplarz w ten sposób. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
radiergummi Opublikowano 16 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 16 Maja 2011 Z68 Express Roundup: Three Motherboards Do Battle Around $200 : Overclocking, Quick Sync, And SSD Caching Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
radiergummi Opublikowano 17 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 17 Maja 2011 DDR3 SDRAM for Sandy Bridge: Choosing the Best Memory for LGA1155 Platform - X-bit labs Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
TomaszPaweł Opublikowano 17 Maja 2011 Zgłoś Opublikowano 17 Maja 2011 (edytowane) Mam pytanie do osób mających Adaty Gaming 2x4GB 1600 CL9 te rev 1.0 bez wysokich radiatorów - na jakim napięciu wam pracują stabilnie te kości przy 1600 CL9(800) ? Chodzi o współpracę z 2600k (P8P67PRO) Edytowane 17 Maja 2011 przez TomaszPaweł Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...