maxymili

To, że w cenie Fortrona APN masz zasilacze słabsze na liniach 12V. No ok ale porównywałeś Fortrona do Codegena :P więc piszę że Fortron zasilacze robi dobre a APN należy do bardziej udanych konstrukcji. GLN jest pozbawiony wad APN więc niech będzie GLN. W esc.pl w którym składa miquel nie ma w cenie fortrona odpowiednich Corsair. Są po prostu droższe o ile 400W o 25zł co w tanich zestawach tez ma znaczenie o tyle 500W w ogóle nie ma a 550W jest droższy o 85zł. Ceny niektórych zestawów i tak wzrosły z powodu zamiany na GLN z oficjalnym 80+. Też uważam, że Corsair to dobre zasilacze.

No i jakie to ma przełożenie na wydajność na co dzień? Ile FPSów więcej będziesz miał w GTA IV? Zero? Takie różnice zauważysz dopiero w SuperPI. Jeżeli komp służy ci do grania w SuperPI to gratulacje :D A jeżeli 945 kosztuje już 618zł (morele.net) 615zł (Camino) a 955 wciąż 795zł to warto? Wg mnie kompletna bzdura. Nawet jak byś miał 100MHz więcej dzięki temu BE to i tak 150zł za to całkowicie się nie opłaci. Edit: No dobra w morele 955 jest już za 672. W takim razie nie jest to już tak nieopłacalny zakup. Można dopłacić jak ktoś nie chce kombinować. Choć w niektórych sklepach cena nadal szokująca. ceneo do 1012zł :zonk: jeżeli ktoś to kupi to gratulejszyn :D

No dobra. OCZa nie ma teraz w esc możesz wybrać Fortrona GLN z zestawów. Też ma 80+. 955 to zmarnowane 150zł. Weź 945 i kręć szyną HTT. Osiągniesz to samo a kasa zostanie. Dysk 320GB to jakiś żart? Teraz 1GB to jest dość mało a 500Gb które mam pęka w szwach i muszę wywalić linuxa z drugiego dysku. Dyski bierz Samsunga F2 bądź F3 bo są stosunkowo tanie i wydajne i dość bezawaryjne. To się tak wydaje, że 500GB ocho, cho tyle to nigdy nie zajmę, a jednak. Obudowę polecę CollerMastera Gladiator 600. W tej cenie bardzo dobry produkt, w niektórych sprawach nawet lepszy niż Antec 300 jak na przykład dyski w bok, a w sumie dość podobny, zasilacz na dole itd. Nie widzę też sensu ładowania się w ten ram. 315zł i co za to masz? cl7? Ile to da Ci wydajności albo OC? Weź Goodramy 2*2GB 1333 cl9 za 250zł. A jasne: GTX260@216 za 599zł. esc.pl Jeżeli to będzie tylko 1680*1050 to styknie bez problemu. Spadki FPSów wywołane brakiem pojemności ramu zaczynają się przy 1600*1200 a dokuczliwe są dopiero przy 1920*1200 wyższych.

Za 499 masz dobrego 4870 w esc.pl Za 599 masz już GTX260@216 w esc.pl Obie karty są najlepsze w swojej klasie cenowej i między tymi wybieraj.

Są dwie wersje tej karty. Podbita o 50MHz za 795zł i tej się nie opłaca. Z tym samym chłodzeniem ale nie podbita za 699zł i tą na pewno bardziej się opłaca. Podbija się bez problemu więc po co przepłacać, tu kwasior masz rację. Mi chodziło o chłodzenie i jego 20dB na idle i 25dB na stres. To różni te karty od standardu.

Teraz zestawy wyglądają bardziej prestiżowo :) choć troszkę drożej wyszło na zasilaczu. Ale jak ktoś chce to znajdzie tańsze i dobre rozwiązanie sam. @NeoMagNet @Polonium @Klaus @SGJ Wiecie, jeżeli ktoś ma oszczędzać na jakości samego zasilacza to już niech lepiej oszczędzi na kabelkach, choć ta historyjka neomagnet'a z przejściówką, która nie stykała faktycznie dość irytująca. Trochę racji w tym macie. Ale co do sprawności, skoro nie jest oficjalnie 80+ ale faktyczną sprawność ma na poziomie w okolicy 80+ a nie jak inne zasilacze w tej cenie w okolicy 70+ to jest to dobra propozycja dla oszczędnych. Sam korzystałem z przejściówek molex sATA i na 6PIN przy poprzednim kompie i wszystko działało. @Polonium Fortron robi zasilacze dla większości marek na rynku, więc czy to kupisz Modecom MC, Amacrox, OCZ, Zalman, Mushkin, Tacens, BeQuiet, Nexus tak będziesz miał Fortrona. No to po co przepłacać? Myślę, że wprowadzając GLN do zestawów uciąłeś tą wartką dyskusję :) i dobrze.

A moim zdaniem to strata kasy. Już lepiej kupić x3 710 i mieć szansę na otwarcie rdzenia. niż kupić 810 z zablokowanym cache i mieć szansę na jego odblokowanie. Tak czy tak jest ryzyko a wyższa cena 810 wg mnie decyduje o jego nieopłacalności. Z drugiej strony 810 kosztuje 500zł a 945 da się kupić za 618zł.

Modernizuje czy składa od nowa? Ma jakieś części na przykład HDD DVD obudowę?

Nie ma takiej zależności jaką podałeś, bo raz 240 będzie mocniejszy od E7500 a raz słabszy od E5200. To inna arch i tak musi być. Nie ma też prostej zależności, kiedy procesor będzie dławił grafikę. Zależy co obciąża dana gra w największym stopniu. I tak grywam w "prostą" grę RTS Spring po sieci. Mogę grać na integrze i śmiga ale procesor jak miałem na 2,5GHz to się cięło trochę a po OC do 3GHz już lata ok. A gra oficjalnie wymaga 0,5GHz procesorka :D :lol: a na pentium IV 2,8 HT nie ma co z nią startować bo jest FPS od 1 do 10 zależnie od nasilenia walk i ilości lotnictwa.

Ma duży wpływ ponieważ teraz wiedzą dokładnie jakie niespodzianki mogą ich czekać w związku z procesem 40nm, który tak na marginesie już w marcu 2010 będzie miał brodę bo TSMC osiągnie już wg swoich zapowiedzi zdolność produkcyjną w 28nm. Ale by AMd wywinęło numer Intelowi jak by przeszło od razu na 28nm z pominięciem 32nm z całą produkcją :D i to zanim Intel na dobre przejdzie na 32nm. Intel jest zablokowany bo linie produkcyjne do 32nm kupił, postawił nowe hale kosztem miliardów i to musi mu się zwrócić. Nie ma możliwości ruchu, a AMD nie ma już linii bo produkuje u TSMC. Ale ten proces z serii połówkowych był do tej pory zarezerwowany dla GPU a CPU robiono w całych procesach do których należy 32nm. No i interesujące kiedy grafiki przejdą na 28nm skoro już są tak blisko.

Piszesz, że na pewno warto, to do Ciebie odpisuje. Oby było tak jak piszesz, nie jest wykluczone, acz już bywało inaczej. Przetasowania w dziale chipsetów AMD też nie wróżą niczego dobrego. Tak samo jak opóźnienie premiery SB850 do kwietnia czyli ok dwa miesiące przed premierą 32nm procesorów AMD. Fortron APN ma 1*6PIN 2* sATA molexów nie pamiętam, ale 3 albo 4. I sata i molex da się pomnożyć w sposób o którym pisałem powyżej byle tylko mocy nie brakło. Dlaczego nie przejściówkę? Skoro jest taniej i lepiej to tak trzeba zrobić. Był na 3354885[/snapback] Liczymy koszty przejściówek. Sam zasilacz kosztuję 169zł. Przejściówki które wymieniłeś kosztują w sumie 40,90zł (z wliczonymi najtańszymi przesyłkami). Razem daje nam to 209,90zł. Zamiast tyle wkładać w przejściówki, to lepiej kupić Corsaira CMPSU400 CXEU. Podaję go kolejny raz, ale on wciąż jest bardziej opłacalny. Jeśli z niczego nie chce się rezygnować, to wtedy ten Fortron jest złym wyborem, czego nie ma np w wyżej podanym Corsairze. Nie ma potrzeby kupowania przejściówek itp. P.S. I gdzie ten wykres pro sprawności? A kto ci każe kupować wszystkie przejściówki? Szczególnie molex na 2*molex i molex na 3*molex do tego kupujesz je osobno :D Kupuje się jak coś potrzeba 1 szt z przesyłką wychodzi może do 10zł. Już pisałem, że podłączyłem do twego zasilacza zestaw z gigabyte 770T Ud3P 2*2gb DDR3 patriot, phenom II 710 x3, wymagającą podwójnego zasilania 6PIN kartą 4870 DVD sATA i dyskiem sATA. + esATA na przedni panel. Wszystko działa ładnie i składnie pod Win 7 64bit. Nie płaciłem nic za przejściówki. Znaczy się kolega nie płacił. Potrzebował dodatkowo tylko 1*6PIN i znalazł ją w pudełku po starej karcie. 90% kart wymagających 2*6Pin ma taki kabelek więc ogromna większość userów nie dopłaci nic do przejściówek. Najwcześniej dopłacić można do tego kabelka sATA za 3,30zł +6,50 za przesyłkę jak się ma więcej dysków. Jak chcecie coś więcej wiedzieć to piszcie na forum w dziale zasilacze w temacie o Fortron bo ja już więcej nie wiem.

Widać, jak się znasz porównując Fortrona APN do Codegena :P Fortron APN 500W jest najlepszym zasilaczem o deklarowanej łącznej mocy 500W w cenie do 230zł w sklepie esc.pl Jak znasz lepszy to podaj link. Okablowanie dodatkowe którego nielicznym użytkownikom rozbudowującym zestawy proponowane przez Miquela może braknąć kosztuje przejściówka molex na 2* sATA 3,30zł przejściówka z 2* molex na 6PIN za 4,50zł Znalazłem też rozdzielacze do molexa za 1,60zł oraz od razu na 3* molex za 3zł :) i problem z brakiem możliwości rozdziału mocy Fortrona rozwiązany. Co do tych 6PIN chyba miałeś rację, po prostu tam było 2*molex na jeden 6PIN. dlatego działało. Sorry za wprowadzenie w błąd. Tylko w takim razie w tym zasilaczu musiało być więcej niż dwa złącza molex i dałem się zmylić. Cała moja teoria o zasilaniu 6PIN z jednego molexa oparła się więc na pomyłce. Jak pisałem nie mam już tego zasilacza i piszę z pamięci o tych kabelkach.

Owszem, ale działa i nie wywala komunikatu a PCIe 16 2.0 ma podwyższone zasilanie z płyty i wystarczy do OC bez 6Pinów. Chodzi tylko o to, aby komunikatu nie wywalało. Jeżeli ktoś w zestawach zamontuje mocniejsze karty, to chyba nie PCIe 16 1.0? Tylko 2.0. Obie płyty mają obsługę PCIe 16 2.0. Fakt, że mój sposób na ominięcie braku drugiego 6 pin nie dotyczy kart z PCIe 16 1.0 i zasilaniem 2*6PIN. Co do zasilaczy 45W słabszych to kurcze porównuj je do słabszych zasilaczy Fortrona :) a nie do tego 500W.

No to nie wierz. Ale ja wierze sobie i specom od zasilaczy którzy co nieco już w życiu widzieli: 3354793[/snapback] @Gi3r3k Dobrze. To są zasilacze do zestawów budżetowych. Ale po co do budżetowego zestawu zasilacz 500W? Można przecież równie dobrze jakiś słabszy i tańszy model, który z takim zestawem sobie też poradzi. Można, już kilka razy proponowałem Fortrona 400WAPN, ale różnica w cenie jest rzędu 40zł i widocznie Miquel uznał, że warto tyle dopłacić, a mieć ten zapas na upgrade do mocniejszych komponentów. W sumie może ma rację bo płyty które proponuje uciągną bez problemu silniejsze konfigi. Gigabyte 770T UD3P jest tani ale spokojnie można do niego ładować PII x4 965 i ten zasilacz uciągnie taki zestaw. Asrock GXH to samo. Udźwigną też karty graficzne klasy 4870 i 260@216 i ten zasilacz także wystarczy. Poza tym Fortron pokazał pofesjonalny wykres sprawności który gdyby nie był całkowicie prawdziwy można by ich do sądu o oszustwo pozwać a Modecom na który się powołałeś bajdurzy marketingową papkę, z której nic nie wynika. Nie zrobili 80+ dla Fortrona APN bo im prawdopodobnie brakło 0,5 do 0,1% co widać na wykresie, ale i tak zasilacze APN w tej cenie nie mają sobie równych. Jeżeli nie widać różnicy, to po co kupować PSU za 315zł czy choćby 230zł jak fortron GLN? @andrew Acha. Przecież do CF i SLI i tak 500W to za mało więc ten zasilacz nie będzie się nadawał. Ja bym tylko dodał przy zestawach info o ilości kabelków i to powinno starczyć. Jak ktoś ma specjalne życzenia typu RAID z 6 dysków albo 4870 + 4 HDD etc to musi dobrać inny zasilacz albo szukać gdzieś odpowiednich kabelków. A tak an marginesie. Kumpel któremu składałem kompa miał w starym kompie Tagana i ten tagan miał 2*6PIN. Ale nie mogliśmy ich wpiąć do 4870 na raz bo były oblane guma tak bardzo, że jedno zawadzało o drugie. No i masz drogą konstrukcję :P Super hiper elo pro :P

Zrobisz 4-6GHz na procku BE? Ha... hahahaha :P Phenoma 2 kręci się do 3,6GHz a jak ktoś lubi bardzo to do 3,8. Dalej się nie opłaca więc to tylko sztuka dla sztuki. Wydajność rośnie coraz wolniej a pobór prądu i koszt chłodzenia coraz szybciej. Do 3,6GHz wystarczy shitowy ram a jak nie to zawsze można mu obniżyć mnożnik. Poza tym Valid to nie wszystko. Puść prime na 24 godziny to pogadamy czy masz te 4GHz czy tylko screena z Validem :P

Pisałeś, ale dowody które podałeś były wybitnie wybiórcze. Jedna gra dała wyraźną przewagę core i7 i tylko tu mamy tez w teście core i5 Anno 1404 tak na marginesie u mnie płynnie działa na athlonie 4850e po małym OC :D 1680*1050. Więc nie wiem jak oni ten test robili, że mieli na takim sprzęcie tylko 11FPSó :P Ja też na detalach nie oszczędzałem. Fakt, że gra wymaga bardzo małej płynności bo akcja wlecze się niesamowicie. Jak chcesz to zrobię test FPSów na karcie 8600GTS i moim procu. Będzie śmiesznie jak wyjdzie więcej niż u nich :P

Oczywiście bo kuma to phenom 1 65nm z wyłączonymi dwoma jajkami a athlon II to nowa konstrukcja tylko dwa rdzenie i mniej kaszy niż phenom ale za to 45nm i nowocześniejsze rozwiązania. Mały chłodny lekki procesorek. Brakuje mi tylko wirtualizacji i bym go brał pod uwagę.

Za mało testów aby udowodnić taka teorię. Wg mnie wcale tak nie będzie a porównanie do konkurencji x2 vs x4 nie jest wcale udowodnione. Fajnie brzmi i tyle na razie wiadomo. No cóż, szewc bez butów chodzi ;) Tyle doradzasz a kupujesz komputer praktycznie w ciemno. Sam nie wiesz co to będzie. Nie wiesz, czy nowe chipsety intela obsłużą 32nm procesory kolejnej generacji, czy znowu zapłacisz za zmianę płyty? Nie wiesz, w ilu grach i5 będzie lepszy od Q9550 a w ilu gorszy od phenoma II x4. Trudno przewidzieć na jakich płytach i5 będzie się dobrze kręcił a na których wcale. Za dużo niewiadomych aby inwestować aż tyle kasy. Ale jak Cie stać to szalej ;)

Teraz jestem w stanie znaleźć tylko rozdzielacz 1 molex na 2*sATA. na 4 widziałem kiedyś na allegro, ale teraz nie ma. Niech więc będzie. Do zestawu z 4* sATA lub CF karta 4870 lub 4890 i inne rozwiązania 4*6PIN ten zasilacz nie będzie się nadawał. Ale wykresy sprawności faktycznej plasują go w okolicy 80+ choć oficjalnie nie ma certyfikatu, to faktycznie ma taką sprawność. Zresztą najtańszym zasilaczem tej mocy z certyfikatem jest Fortron 500W GLN. Jego faktyczne wykresy sprawności są na prawdę bardzo niewiele lepsze. Zarzucacie Fortronowi, że oszukuje na swoich stronach podając że APN spełnia 80+. No to czemu na wykresach tańszego APN na którym mniej zarobi podaje sprawność prawie tak wysoką jak dla GLN, który kosztuje więcej, więc zysk Fortrona jako firmy jest większy? A może Fortron po prostu napisał na swojej stronie jak jest?

OK, tu już mogą zacząć się schody. Tylko. Miquel nie poleca SLI CF bo wydajność nie jest zbyt dobra :] do tego problem jest przy CF bądź SLI kart z 2*6PIN każda co nie jest dość extremalnym zastosowaniem. RAID... są rozdzielacze 1 molex na 2 sATA od 1,50zł + przesyłka. Dopiero przy jednoczesnym zastosowaniu RAID co najmniej 4 dyski DVD sATA i co najmniej 2*6PIN karty graficznej możemy mieć problem. Ale tu z pomocą są przejściówki 1 molex na 4 sATA i problem z głowy. Przecież Miquel stosuje Fortrony w tańszych zestawach więc nie ma mowy, że zabraknie kabli. To nie są zestawy przewidziane pod CF z dwóch 4890 i Raid z 6 dysków.

No spoko, przejściówka 8zł z przesyłką + cena zasilacza 169zł = 178zł. Zasilacz z prawdziwego zdarzenia Antec lub BeQuiet! Dark Power = 350zł. Bardzo dobrze liczysz, gratulacje :D Po drugie nie prawda, że modernizacja komputera będzie się wiązała z jakąkolwiek wyminą zasilacza. Kabelki kosztują grosze a duża ilość molexów nie jest już potrzebna bo dyski teraz chodzą na sATA.

A czemu niby tylko? Co to już HTT kręcić się nie chce? Procki BE nie dają wzrostu wydajności same w sobie więc jeżeli zapłacimy za samo BE więcej niż 20-30zł to zrobimy "interes życia :P". Takie płyty jak Gigabyte 770T UD3P mają wysokie HTT max więc można na nich wykręcić do max nawet procesory energooszczędne 705e i 905e. Kręcąc procesory nie BE ważna jest dobra pamięć, aby nie ograniczać się taktowaniem RAMu. Jak mamy BE to ram nie ma znaczenia.

@Polonium O klasie zasilacza świadczy jego łączna moc na liniach 12V oraz sprawność i jako cecha dodatkowa głośność co wynika zazwyczaj ze sprawności. Im wyższa sprawność tym mniej się grzeje czyli wentylator może wolniej się kręcić stąd mnie energii idzie w palnik i jest ciszej. Ten Fortek spełnia wszystkie te wymogi. Czego chcesz więcej za 169zł? Dlaczego chcesz aby ludzie wydawali dodatkowo 100zł i więcej na zbędne okablowanie zalegające potem w ich komputerach?

1* Ten zasilacz o ile pamiętam ma więcej niż 2 molex. 2* 6PIN podłączyliśmy do 1*Molex i gra. Jeżeli masz w karcie 2* 6PIN to tak wystarczy. 3* zawsze można użyć rozdzielaczy przelotowych nie zużywających molexa.

Pisałem o Chieftecu a nie corsair. Corsair są akurat dość dobre. Nie mogę zrobić zdjęć bo zasilacz jest u kumpla a on nie będzie chciał grzebać w budzie sam. O ile pamiętam Fortron 500APN ma 2* sATA, 1*6PIN, i parę molexów + stare zasilanie do FDD Do tego 4 pin do procka i 24pin (albo 20+4pin?) do płyty. To tak z pamięci Ci podaje, ale widzisz, że w zasadzie jest wszystko co potrzebne a jak coś extra potrzeba to przejściówkę się kupuje lub rozdzielacz. Moc łączna na 12V to 408W. Nieźle w tej cenie :D Braknąć może drugiego 6PIN. Ale do większości kart jeden dodają. U kumpla akurat brakło a nie dodali bo kupił powerclora 4870 (2*6PIN) bardzo taniego ale bez okablowania. Na szczęście znalazł w opakowaniu po starym redeonie 1950 taką przejściówkę. Może też braknąć zasilań sATA bo tylko 2 to mało jeżeli mamy DVD sATA i trzy dyski sATA. Taki kabelek można uzupełnić przejściówką z molex na 2* sATA za 4 do 8zł.