Jump to content
Sign in to follow this  
ath

ATI Radeon HD5750/HD5770

Recommended Posts

Planujesz uzywac karty pokroju radeona 5750 przez 4 lata ? 

Bo moja pewnie bedzie te 4 do 6 razy wymieniona w tym czasie :D

No :D

Zważywszy, że teraz gram na integrze to nie powinien być problem. Gry typu Dirt i cała ta kolorowa reszta to dla mnie 5% może 10% rozrywki. 60% Football Manager, a 30% Spring. Obie gry mają minimalne wymagania co do kart. Z pewnością nie zamierzam zmieniać karty co roku jeżeli raz kupię w miarę nową.

Zmienię dopiero jak mnie dzieciak namówi, a jeszcze jest za młody by mieć takie pomysły.

 

Z tego też logicznie wynika, że bardziej mi zależy na ciszy kulturze pracy nowszym API niż na 5FPS więcej w kolejnej bezsensownej strzelance, której nawet nie odpalę.

 

Ale co ma piernik do wiatraka. Ta gra jest portem z konsoli gdzie musisz mieć 60FPS bo inaczej masz animacje w zwolnionym tempie. Tu nawet nie chodzi o to że jest mniej płynnie. Tu jest po prostu zwolnienie animacji poniżej 60. A poza tym nie obchodzi mnie przy jakim FPS grasz, ale nie wciskaj kitu że powyżej 30 nie da się różnicy zauważyć, że trzeba mieć wrażliwość muchy czy co tam było. Nawet Crysis który jest grą gdzie można grać przy 30 swobodnie, a nawet 25 tragedią nie jest, chodzi zdecydowanie lepiej przy wyższym FPS.

Czytałem tą wiadomość w firmie a tu nawet ten twój film mi się ciął więc trudno było się odnieść do różnic typu prędkości animacji ;)

 

No właśnie sęk w tym że 5770 zaprzecza temu co wyżej napisałeś :P

Nie zaprzecza. Powyżej opisałem jakie są moje priorytety i 5770 je jak na razie dość dobrze spełnia a czekam na lepsze ceny. Poniżej 500 może kupię jeżeli pół fermiego nie będzie dość tanie :)

 

Bo moja pewnie bedzie te 4 do 6 razy wymieniona w tym czasie :D

No właśnie. Jeżeli zmienisz kartę w ciągu roku to zakup teraz 5xxx jest bez sensu. Taka powinna być ogólna rada dla kupującego komputer czy kartę. Jeżeli karta ma leżeć w kompie 3 -4 lata to lepiej dodaj kilka złotych i zamiast 4850 kup 5770.

A ludzie często składają kompy w których nic nie chcą zmieniać, albo składają je dla osób, które w życiu same nie otworzą komputera.

 

Warto tez dodać, aby ludzie wybierali karty z takim chłodzeniem:

Dołączona grafika

 

 

A teraz ceny, na przykładzie esc, bo ten sklep na tym forum jest polecany w zestawach:

 

4770: 369

4850: 390

nV250: 390

5750: 499

4870: 599

5770: 599

5770: 630 (z tym chłodzeniem)

nV260: 659

4890: 669

 

Jak widać najbardziej obecnie opłacalna jest 4770, cicha, chłodna, oszczędna 40nm, a zarazem najtańsza. Ale 4870 i 4890 wcale nie są opłacalne. 260 ledwo ledwo, 5750 też nie za bardzo. Tak więc najlepiej poczekać do lutego.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wikipedia - Owady widzą światło o różnej długości fali, od czerwieni do ultrafioletu, a także polaryzację światła. Ich oko złożone jest również o wiele bardziej wrażliwe na błyski – jeszcze przy częstotliwości 265 błysków na sekundę, podczas gdy oko ludzkie nie rejestruje już błysków powyżej 45–53 na sekundę, dlatego postrzegamy np. światło świetlówki jako ciągłe, chociaż pulsuje ono z częstotliwością 100 lub 120 błysków na sekundę.

PS. Myślałem, że świetlówka pulsuje z częstotliwością 50 Hz, a nie 100-120.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam

Jestem juz po wstepnych testach hd5770 asusa i podziele sie z innymi swoja opinia chociaz jeszcze nie mialem tak upierdliwej karty a raczej softu do niej.

Sama karta wyglada bardzo dobrze nie jest to asus z chlodzeniem referencyjnym takim jak w 5850/5870 tylko takim jak 2 posty wyzej maxymili pokazal. Chlodzenie prezentuje sie bardzo dobrze i sprawdza sie bardzo dobrze o/c 1ghz w testach temperatura okolo 65/70 stopni na auto regulacji wentylatora a zarazem cisza. Karta jest krotsza od 4850.

Karty z tym chlodzeniem sa to Asus eah5770 v2 (zmiana chlodzenia)

Teraz moze opisze dziwna sytuacje z oprogramowaniem dolaczonym do asusa po zainstalowaniu asus smartdoctor i gamer osd (ponoc smartdoctor nie dziala bez gamer osd jesli zainstaluje sie samego smartd.) i sterowniki najnowsze wszystko dziala pieknie karta ladnie chodzi ale.... brak wyboru dx11 w stalker pyrpec? test hacen benchmark mam normalnie opcje dx11 z mozliwoscia wl. tesselation ale nie ma w benchmarku ? brak normalnie jak w dx10 bez.

Zainstalowalem sterowniki od karty jeszcze raz ale nie resetowalem komputera tylko odrazu odpalilem haven benchmark i dziala tesselation zaraz sprawdzilem stalkera i jest doszlo dx11 i w opcjach tesselation yupi ..... do restartu po nie ma juz.

Okazalo sie ze po odinstalowaniu gamer osd smart i ponownym zainstalowaniu tylko sterownikow od karty grafiki smart doctor dziala poza komunikatem ze brak gamer osd i ze trzeba go zainstalowac za kazdym razem dziala dx11 z tesselation karta bez problemowo robi o/c na smartdoctor i pamieta ustawienia po restarcie czyli dziala jak powinno. Po zainstalowaniu gamer osd wszystko od nowa nic nie dziala.

To taki maly niezrozumialy problem gdzie nie jednego moze zdenerwowac.

A to dla przykladu testy jakie zrobilem 4850 vs 5770 robione na tych samych ustawieniach nie bede rozpisywal sie tylko tyle ze wszystko na maxa w 1280x1024 (max monitora) bez aa.

 

resident 5: wydajnosc gry (wydajnosc systemu cos nie dziala jak powinno bo na 4850 mam wiecej jak na gtx280)

4850- 58,4 fps

5770- 89.6 fps

5770 (1ghz/5200m)- 95,4 fps

 

Farcry 2:

4850: min-51.50 ave-63.18 max-116.13 fps

5770: min-66 ave-80.01 max-111.01 fps

5770 o/c: min-74.47 ave-89.01 max-117.03 fps

 

haven benchmark: max bez aa

4850 -34.9 fps 879 punkty

5770- 48.5 fps 1192 punkty

5770 o/c- 54.7 fps 1351 punkty

 

dx11 z tesselation

5770 o/c - 36.4 fps 896 punkty

 

Oczywiscie to jest porownanie dla tych ktorzy zastanawiaja sie nad zmiana karty z pokroju 4850 na 5770 czy warto?

Ja jestem zadowolony i nie spodziewalem sie takiej sporej roznicy wydajnosci miedzy 4850 i 5770 zarazem chlodu i ciszy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

jeszcze wracajac do tematu nowych technolgii, pc i piractwa

 

http://www.brightsideofnews.com/news/2009/...-to-piracy.aspx

 

jak widac samo zdrodlo, czyt. developerzy potwierdzaja, ze to wlasnie piractwo na blaszaku zabija wszystko.

tak wiec jedyna nadzieja, to faktycznie uniwersalne silniki na wiele plaform, z ogromnymi mozliwosciami. tylko kto bedzie te mozliwosci wykorzystywal na pc, to juz inna bajka. imho dosc mroczna.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Po premierze kart NV z Dx11 także w segmencie kart 57xx zobaczymy, co nV pokaże, bo jak odwalą kaszane, to ciekawe gdzie się podzieją jej niestrwożeni wojownicy i jak skomentują produkty swojego ulubionego i jedynie słusznego producenta.

Po primo to nie ja wspominam o niej w kontekscie MOCY bo tych kart jeszcze nie ma, a po secundo to ja pisze o niej w kontekscie TECHNOLOGII jaka jest DX11.

 

Faktycznie :

 

Powoli, ale jakże wyraźnie daje się zauważyć, przedstawianie argumentów na zasadzie rzucania grochem o scianę.

 

Nic nie dociera.

 

Ile mozna powtarzać, że wybór Radków z serii 57xx, to nie tylko (a nawet głównie nie jest) jej wydajność? Czy osoby, które kupiły produkty ATI, nakazują użytkownikom nV biczować się i żałować za błąd pod tytułem: zakup produktu nV?

 

A czy zauwazyles do jasnej, ze jednym z podawanych tutaj argumentow za jest DX11, ktorego na niej praktycznie nie uswiadczysz, bo natywnych gier nie ma? Sulac0 wyzej pisal o NATYWNYM DX10 i grami pod niego - ja nie znam. To samo bedzie z DX11 dla niej w momencie, gdy nV wyda swoje z nowym API bo wtedy producenci nie beda ladowac kasy w nowe aby by konkurent mial za darmo mozliwosc reklamy. Teraz masz i jakos to chodzi bo to jest DX9 z doklejonymi paroma efektami, wiec mozesz mowic, ze "Dirt 2 smiga mi pod Dx11".

Kazdy kupił, to co kupił, gra w co gra i na czym chce (PC czy konsola) i niech to dalej robi, jego sprawa. Historia nieraz pokazała, że preferencje graczy i użytkowników mogą się nagle zmienić zarówno w 1 jak i 2 stronę, co spotkało takie firmy jak Commodore, Atari itd. Ile osób pamięta Atari 2600, serie XL, XE czy ST, Commodore'ki, Amigi i ich konkurentów z którymi spędziło się niezapomniane lata. Jak skończyły te firmy, co niektórzy wiedzą. Co prawda Amiga powoli zaczyna znów wracać, ale co z tego wyjdzie zobaczymy, oby im się udało. Taki sam los może spotkać zarówno rynek PC jak i konsol, tak więc przekreślanie rynku PC i gloryfikacja konsol, może równie dobrze się pogłębiać, co i radykalnie odwrócić.

 

Bzdury :

3433602[/snapback]

Oko ludzkie dostrzeże do ok. 40 FPS. ;-)

 

Co nie ma znaczenia przy plynnosci gier, SF4 bez stalych 60 tnie sie. rF majacy mniej jak 50/60 jest wolny. Tekken 3 lazacy w NTSC w 60 FPS byl znacznie szbyszy niz PAL w 50, gdzie w tym drugim pewne ciosy nie wchodzily 3x pod rzad, a tylko 2. Wreszcie nawet GT na PSX w specjalnym trybie mial 60 FPS i okolo 30 w normalnym - tego pierwszego animacja byla niesamowita. Odpal sobie pozniej dynamicznego slaszera - DMC4 i to samo bedzie.

 

 

resident 5: wydajnosc gry (wydajnosc systemu cos nie dziala jak powinno bo na 4850 mam wiecej jak na gtx280)

4850- 58,4 fps

5770- 89.6 fps

5770 (1ghz/5200m)- 95,4 fps

 

 

Farcry 2:

4850: min-51.50 ave-63.18 max-116.13 fps

5770: min-66 ave-80.01 max-111.01 fps

5770 o/c: min-74.47 ave-89.01 max-117.03 fps

 

1. Czy zmieniales jt w ustawieniach ini do testu?

2. FC2 pod DX10? Benczmark czy jakas plansza?

 

 

jeszcze wracajac do tematu nowych technolgii, pc i piractwa

 

http://www.brightsideofnews.com/news/2009/...-to-piracy.aspx

 

jak widac samo zdrodlo, czyt. developerzy potwierdzaja, ze to wlasnie piractwo na blaszaku zabija wszystko.

tak wiec jedyna nadzieja, to faktycznie uniwersalne silniki na wiele plaform, z ogromnymi mozliwosciami. tylko kto bedzie te mozliwosci wykorzystywal na pc, to juz inna bajka. imho dosc mroczna.

 

Sulaco, to i cos ode mnie :

http://www.cdaction.pl/news-10661/najbardz...iezca-jest.html

 

+ to co pisalem wyzej odnosnie ilosci kopii sprzedanych i sciagnietych.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przecież piracenie na xboxie 360 to chleb powszedni , do singla nie trzeba żadnych cracków , do multi potrzeba jedynie dobrze zrobionej kopii o co nie trudno by nie było bana. Crytek płacze , bo się crysis nie sprzedał , co mnie wcale nie dziwi. Także to pitolenie tylko o piractwie na pc jest śmieszne , jakbym crysis nie sprzedał się na konsolach pewnie pisaliby to samo :lol2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

resident 5: wydajnosc gry (wydajnosc systemu cos nie dziala jak powinno bo na 4850 mam wiecej jak na gtx280)

4850- 58,4 fps

5770- 89.6 fps

5770 (1ghz/5200m)- 95,4 fps

 

 

Nie za dużo troche pewnie jeszcze coś miałeś wyłączone ? Ja mam 86.2 na 1280x1024 bez aa reszta maksik rozmycie włączone... Karta @1005/5340

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przecież piracenie na xboxie 360 to chleb powszedni , do singla nie trzeba żadnych cracków , do multi potrzeba jedynie dobrze zrobionej kopii o co nie trudno by nie było bana. Crytek płacze , bo się crysis nie sprzedał , co mnie wcale nie dziwi. Także to pitolenie tylko o piractwie na pc jest śmieszne , jakbym crysis nie sprzedał się na konsolach pewnie pisaliby to samo :lol2:

Co nie zmienia faktu, ze MW2 na konsolach w dniu publikowania materialu sprzedal sie do tego momentu w 6 mln. kopii, gdy na PC ledwo 170 tysiecy, a zassanych kopii na PC to bagatelka 4 mln. TO JEST FAKT. Ba, nawet zasysana ilosc MW2 w przypadku X360 byla ponad 3x nizsza niz ilosc sprzedanych kopii.

 

BTW - ponawiam pytanie :

 

resident 5: wydajnosc gry (wydajnosc systemu cos nie dziala jak powinno bo na 4850 mam wiecej jak na gtx280)

4850- 58,4 fps

5770- 89.6 fps

5770 (1ghz/5200m)- 95,4 fps

 

 

Farcry 2:

4850: min-51.50 ave-63.18 max-116.13 fps

5770: min-66 ave-80.01 max-111.01 fps

5770 o/c: min-74.47 ave-89.01 max-117.03 fps

1. Czy zmieniales jt w ustawieniach ini do testu?

2. FC2 pod DX10? Benczmark czy jakas plansza?

Edited by Firekage

Share this post


Link to post
Share on other sites

Co nie zmienia faktu, ze MW2 na konsolach w dniu publikowania materialu sprzedal sie do tego momentu w 6 mln. kopii, gdy na PC ledwo 170 tysiecy, a zassanych kopii na PC to bagatelka 4 mln. TO JEST FAKT. Ba, nawet zasysana ilosc MW2 w przypadku X360 byla ponad 3x nizsza niz ilosc sprzedanych kopii.

 

BTW - ponawiam pytanie :

 

 

 

1. Czy zmieniales jt w ustawieniach ini do testu?

2. FC2 pod DX10? Benczmark czy jakas plansza?

widać po zapise wyników że to bench :lol2:

Zadziwiająco niskie wyniki w tym benchu on uzyskał w RE5 na 4850 bo z AA-4x i anizo 16X jest 65AVG,a on testuje bez AA (E8400 4.1Ghz),chyba że robi to na XP.A zainstaluje tego becha z zwolnie i7 zobaczymy.

Chyba z anizo nawet nie robił to wyniki z anizo16 1280x1024

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Proc na 2.5Ghz nie mam pojęcia jak mu mogło wyjść 58,4 fps

Edited by Maxforce

Share this post


Link to post
Share on other sites

Test w resident5 w opcjach gry wszystko na maxa bez aa i synchronizacji.

"Czy zmieniales jt w ustawieniach ini do testu?" - mozesz bardziej wyjasnic gdyz nie edytowalem zadnego pliku.

Test pod win7 x64 w dx10 test na 4850 na zegarach default. Mozliwe ze masz lepsze wyniki gdyz wszystkie testy robilem na nie podkreconym i5 2.66.

Test w farcry2 to benchmark.

w czoraj testowalem dirt2 benchmark w 1280x1024 w opcjach wszystko na maxa I MSAAX4

min_fps="43.165199" av_fps="50.469257

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jest juz moze jakis sposob na odblokowanie limitu oc w 5750? Wpadla mi ostatnio taka w rece, poszla max co pozwolily suwaki z CCC (870/1430) i ciekaw jest ile jeszcze by poszla.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Test w resident5 w opcjach gry wszystko na maxa bez aa i synchronizacji.

"Czy zmieniales jt w ustawieniach ini do testu?" - mozesz bardziej wyjasnic gdyz nie edytowalem zadnego pliku.

Test pod win7 x64 w dx10 test na 4850 na zegarach default. Mozliwe ze masz lepsze wyniki gdyz wszystkie testy robilem na nie podkreconym i5 2.66.

Test w farcry2 to benchmark.

w czoraj testowalem dirt2 benchmark w 1280x1024 w opcjach wszystko na maxa I MSAAX4

min_fps="43.165199" av_fps="50.469257

zwolniny był do 2.5Ghz mnożnik 12,W dirt benchmark zmień plansze i pomiar rób Frapsem!!!

Nie obraz się ale Far Cry też ci się nie pokrywa

To są maksymalne ustawienia

Dołączona grafika

Tak wypada 4850

Dołączona grafika

jakoś tajko nijako do 4850: min-51.50 ave-63.18 max-116.13 fps

Edited by Maxforce

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Czy zmieniales jt w ustawieniach ini do testu?" - mozesz bardziej wyjasnic gdyz nie edytowalem zadnego pliku.

Test pod win7 x64 w dx10 test na 4850 na zegarach default. Mozliwe ze masz lepsze wyniki gdyz wszystkie testy robilem na nie podkreconym i5 2.66.

 

Test w farcry2 to benchmark.

 

w czoraj testowalem dirt2 benchmark w 1280x1024 w opcjach wszystko na maxa I MSAAX4

min_fps="43.165199" av_fps="50.469257

1. W ini masz wpis o nazwie "job thread". Ruszajac to przybywa FPSow, a nie jest to zmiana detali, raczej cos jakby obciazenie lepsze proca.

2. Dziekowac.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Maxforce ustawianie identyczne w farcry2 co uciebie co do testow napisalem tak jak mi wyszlo po co mial bym zawyzac lub zanizac?

Karta gigabyte 4850 z chlodzeniem referencyjnym zegary ustawione na default.

Firekage nie robilem zadnej edycji nawet nie wiedzialem o tym wogule warte to zachodu? sporo fps przybywa?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Firekage nie robilem zadnej edycji nawet nie wiedzialem o tym wogule warte to zachodu? sporo fps przybywa?

U mnie w :

 

1680x1050 JT1:

Dołączona grafika

 

1680x1050 JT2:

Dołączona grafika

 

(191.07)

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=308556&page=8

 

# post 186 - bardzo ciekawe wyniki osiągnięte na 2 x 5770 :) sterowniki 9.12 hotfix.Karty nie podkręcone wogóle ciekaw jestem co by było jak by podkręcił do 1000/1300 tak jak moją.Drugą kupuję za tydzień więc sam zrobie rozszerzone testy :) W porównaniu do wcześniejszych sterowników na których były robione recki na różnych portalach powiem tak... Poszła wydajność do przodu sam testowałem dlatego HD5770 jest z nowymi sterami jest lepszeee. Sam wcześniej pisałem że porównywałem do HD4870 i wydaje mi się lepsza karta po tygodniu mogę śmiało powiedzieć że dużo jej nie brakuje do HD4890. Czekam na nowe stery 10.1 juz za tydzień ciekawe ciekawe :))) A miał to być taki zły zakup haha :)

Edited by KamraK85

Share this post


Link to post
Share on other sites

Od kilku dni posiadam 5770 V2 Asusa i uważam, że nie jest złym wyborem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.microsofttranslator.com/BV.aspx...3895-post2.html

 

rozszerzone testy 2 x 5770 vs GTX 295

bardzo ciekawe jak włączy się AA x 8 crossfire miażdzy w paru tytułach GTX295

Miazdzy? Powiedzialbym co innego. DMC4 - ta gra chyba nigdy nie zostanie poprawiona. Widac, ze praktycznie 2 rok nie moga poprawic sterownikow pod to. Zastanawia mnie tez wynik w GTA4. Jestem ciekaw czy SLI wszedzie poprawnei dzialalo. Roznice sa ZBYT duze bym uwierzyl w to, ze cross z kart, ktore maja TAK MOCNO cieta szyne daje komfort z grania. W slupki jeszcze uwierze, ale nie w komfort. W GTA4 przewaga to prawie 2x tyle.

 

W skrocie :

MW2 - kanapka

Juarez - CF

Warhead - kanapka

DMC4 - kanapka

Dirt 2 - CF

FC2 - CF

FEAR - kanapka

GTA4 - CF > zastanawia mnie SLI bo patrzac na srednia i CF, ale i SLI w innych grach to tutaj ono chyba w ogole nie dziala skoro wynik jest 2x slabszy

HAWX - kanapka

Avatar - kanapka

L4D - CF, ale tutaj to zwyciestwo nie ma zadnego znaczenia, ta gra i tak smiga swietnie bo to staroc

L4D2 - kanapka, to jest nowa gra

LP - CF

Shift - z AA CF, ale jak mowilem, nie wierze i w to przy cietej szynie z AA

SF4 - CF

Grid - kanapka

RE5 - kanapka

Stalker - CF

 

a wiec, nV : 9; ATI : 6 bez dyskusji + 3 punkty sporne czyli GTA4 i prawdopodobnie nie dzialajace SLI oraz Shift, bo nie wierze w to.

 

Jesli liczac na korzysc ati to jest 9 vs 9, a jestem wiecej niz pewny, ze komfort grania na karcie, ktora nie jest cietym sprzetem jest znacznie wyzszy niz na tych dwoch pod CF i pomijam mikroprzyciecia bo jesli beda tak pojawia sie na obu przy czym mocniej da sie odczuc na slabszych.

 

 

Swoja droga, test, albo raczej pomysl ciekawy.

Edited by Firekage

Share this post


Link to post
Share on other sites

ale widać że za 1180 zł kontra ... nie wiem ile kosztuje gtx 295 ... 1600 ? 1800 ? zl ten config to nie zły wybór oby przyszle stery daly wiekszego kopa i bedzie bardzo dobrze...

 

co do przycięć o których piszesz sam to sprawdze juz za 5 dni :) nigdzie nie wyczytałem żeby ktoś miał z tym problem więc to twoja teoria raczej nie wiem gdzie to wyczytałeś i jakie stary były użyte w danym teście. z tego co wiem były problemy ale tylko w serii call of duty 5 i 6 jeśli dobrze pamietam.

Edited by KamraK85

Share this post


Link to post
Share on other sites

GTA4 - CF > zastanawia mnie SLI bo patrzac na srednia i CF, ale i SLI w innych grach to tutaj ono chyba w ogole nie dziala skoro wynik jest 2x slabszy

gta4 nie obsluguje sli dlatego taki słaby wynik kanapki.

 

http://pl.slizone.com/object/slizone2_game_pl.html

Testy na PCGamesHardware wskazują na coś innego...

 

http://www.pcgameshardware.com/aid,699630/...Reviews/?page=8

http://www.pcgameshardware.com/aid,696250/...eviews/?page=10

Share this post


Link to post
Share on other sites

Po pierwsze - on ma konsole, po drugie - na PS3 piratow nie ma.

PS3 już dawno zostało złamane, ale:

 

Koszt nagrywarki DVD+DL + Plyta DVD+DL = ?

Koszt nagrywarki BL + plyta BL = ?

 

w cenie dobrej płyty BL dostaniemy używana oryginalna gre na PS3. To nie magia Sony tylko czysta kalkulacja. Ktoś kto za pirata płaci 2/3 ceny oryginała jest kretynem, biorąc pod uwagę ze w cenę należy wliczyć utratę gwarancji. Co prawda Sony nie ma 3RRoD ale za to pady napędu zdarzają się często.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

Aktualności

Artykuły



×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.