Najbardziej ekonomiczne silniki diesla / benzynowe

[...John]

Z tym TDI 160KM to sprawa jest dość prosta. Turbinkę ustawiasz praktycznie jak Ci się podoba. Możesz mieć nawet te 200KM, ale zanim się turbina włączy to masz zwykłego 1.9D i spalanie na poziomie 5l/100km. Gdy jednak turbinka dostanie głos, to silnik Diesla jest silnikiem ilościowym - nie pali, nie jedzie. Po takim zabiegu przy dynamicznej jeździe można dobić do 10l/100km. Tyle, że będzie wyraźnie widać, na co idzie te kilka litrów więcej.

Turbina kręci się nawet po wyłączeniu silnika i do tego pracuje zawsze z (pracującym) silnikiem.

A z Tdi niestety jest tak, że z 110hp nigdy nie zrobisz 200 km samym programem, tyle da się zrobić z wersji z pompowtryskiem 130hp, ale i tak przekracza się wtedy normy dymienia.

Edytowane 21 Stycznia 2007 przez ...John

[ULLISSES]

Oj, szczegółów się czepiasz. ;)

Włączenie się turbiny to tutaj takie uproszczenie.

 

Jeśli zaś chodzi o 200KM, to owszem - bez przeróbek nie ma szans. Tutaj chodziło mi raczej o sam fakt, że w przypadku modyfikacji ustawień nie oznacza to automatycznie, że nie da się nim jeździć ekonomicznie. Innymi słowy spalanie wzrasta wraz z wciskaniem pedału gazu, a nie wraz ze wzrostem mocy silnika. Co więcej, często modyfikuje się program, aby uzyskać (minimalnie) więcej mocy, większy moment i udaje się przy tym zmniejszyć spalanie (dzięki korzystniejszemu rozkładowi krzywej momentu).

Do tego znajomość takich wykresów może pomóc w codziennej jeździe. Początkujący kierowcy zakładają, iż wyższe obroty zawsze oznaczają większą moc i kręcą silnik do czerwonej kreski na każdym biegu. Wiedząc, przy jakich obrotach mamy maksymalną moc, a przy jakich maksymalny moment, możemy pojechać bardziej dynamicznie i oszczędnie.

 

A tak na marginesie, jak ktoś wyciąga powyżej 150KM z 1.9TDI, to nie robi tego raczej na drogi publiczne i normy dymienia to jego ostatnie zmartwienie. ;)

Edytowane 21 Stycznia 2007 przez ULLISSES

[cze_jen]

Odnośnie zaś Una 1.0 to jaka to jest dość szybka jazda? 100km/h? Pytam, bo jeździłem rok takim autkiem i z doświadczenia wiem, że 140km/h to można za Vmax przyjąć. Do większych prędkości to trzeba mieć pas startowy albo kilometry dwupasmówki.

Myślę, że na trasie do Krakowa można zejść nawet do 4.5l/100km.

Masz racje, jak sie jedzie w 5 osob to w moim uniaku 140km/h jest juz prawie predkoscia maksymalna. jesli chodzi o jazde na trasie to okolo 120 - 130 spokojnie da sie leciec. Przy takiej jezdzie osiagnalem 5,3l/100km no a jesli chcialbym zrobic minimalne spalanie to moze i do 4 udaloby sie zejsc, potrzebna bylaby dobra wacha i brak przeszkod na drodze. Ja swojego uniaka pociagnalem prawie 160km/h na 4biegu a jeszcze bylo troche do odciecia. W papierach ma 145 jako Vmax:)

[fipa]

Masz racje, jak sie jedzie w 5 osob to w moim uniaku 140km/h jest juz prawie predkoscia maksymalna. jesli chodzi o jazde na trasie to okolo 120 - 130 spokojnie da sie leciec. Przy takiej jezdzie osiagnalem 5,3l/100km no a jesli chcialbym zrobic minimalne spalanie to moze i do 4 udaloby sie zejsc, potrzebna bylaby dobra wacha i brak przeszkod na drodze. Ja swojego uniaka pociagnalem prawie 160km/h na 4biegu a jeszcze bylo troche do odciecia. W papierach ma 145 jako Vmax:)

A w tej bajce był smok?

[Kaeres]

Masz racje, jak sie jedzie w 5 osob to w moim uniaku 140km/h jest juz prawie predkoscia maksymalna. jesli chodzi o jazde na trasie to okolo 120 - 130 spokojnie da sie leciec. Przy takiej jezdzie osiagnalem 5,3l/100km no a jesli chcialbym zrobic minimalne spalanie to moze i do 4 udaloby sie zejsc, potrzebna bylaby dobra wacha i brak przeszkod na drodze. Ja swojego uniaka pociagnalem prawie 160km/h na 4biegu a jeszcze bylo troche do odciecia. W papierach ma 145 jako Vmax:)

Do odciecia to on moze i miec ale jego zajebiscie potezny silnik nie pozwoli na pokonanie oporow powietrza i toczenia.

I 4l wachy to se spalisz jadac 100km z gorki.

[Varrol]

Masz racje, jak sie jedzie w 5 osob to w moim uniaku 140km/h jest juz prawie predkoscia maksymalna. jesli chodzi o jazde na trasie to okolo 120 - 130 spokojnie da sie leciec. Przy takiej jezdzie osiagnalem 5,3l/100km no a jesli chcialbym zrobic minimalne spalanie to moze i do 4 udaloby sie zejsc, potrzebna bylaby dobra wacha i brak przeszkod na drodze. Ja swojego uniaka pociagnalem prawie 160km/h na 4biegu a jeszcze bylo troche do odciecia. W papierach ma 145 jako Vmax:)

Raczej nie 120-130, ale 90-110 - Unem poniżej 4l nie zejdziesz - minimalnie 5 litrów mi wychodziło - a paliwo 98 i więcej oktan nie bardzo coś daje. 160km/h to z górki, albo z wiatrem - po równym tyle nie pojedzie - silnik wyje niemiłosiernie przy tej prędkości... A to Uno ma odcięcie :blink: :lol: - uważaj, bo ci się silnik w końcu rozleci zanim do odcięcia dobijesz...

[cze_jen]

Ma odciecie, to jest silnik fire z komputerem mono jet tronic. coz... wyje, zgadzam sie... ale prawie do 160km/h dobil, wiec jednak sie da:) wcale nie pisalem ze sie zejdzie ponizej 4l/100km i tez w to nie wierze, ale okolo 5l sie da w koncu takie mam, kto wie.. moze da sie mniej nawet troche. samochod zawsze byl serwisowany, jezdzi na czesto wymienianym syntetyku, ma czyste filtry, oraz wszystko wyregulowane jak trzeba, a przejechane tylko 60 000km. duza roznica jest kiedy sie zaleje np v-power racing, czesto na takiej jezdzi. acha jeszcze jedno, rozpedzalem go do 160km/h tylko jak jechalem sam, zeby nie bylo niedomowien, bo z wieksza iloscia osob w srodku to zupelnie nie mozliwe.

Edytowane 26 Stycznia 2007 przez cze_jen

[Grimlock]

Fiacik Seicento z serduchem 0,9L @ 40KM :)

 

- miasto: 6-6,5L, w zimie 6,5-7L

- trasa: 4,5-5L, w zimie 5-5,5L

 

Najmniejsze spalanie jakie wyciągnąłem to 4L na trasie bez wyprzedzania przy 80km/h :)

 

Znam osobę, która na identycznym silniku wyciągnęła 3,75L

 

max spalanie 8L na prostych odcinkach 125-135km/h (max speed 145km/h), jak wracałem z Ełku do Wawy i musiałem się wyrobić w 2h :wink:

 

Najekonomiczniejszy silnik jaki znam to z VW Lupo ;)

Edytowane 8 Lutego 2007 przez Grimlock

[rosolini]

Masz racje, jak sie jedzie w 5 osob to w moim uniaku 140km/h jest juz prawie predkoscia maksymalna. jesli chodzi o jazde na trasie to okolo 120 - 130 spokojnie da sie leciec. Przy takiej jezdzie osiagnalem 5,3l/100km no a jesli chcialbym zrobic minimalne spalanie to moze i do 4 udaloby sie zejsc, potrzebna bylaby dobra wacha i brak przeszkod na drodze. Ja swojego uniaka pociagnalem prawie 160km/h na 4biegu a jeszcze bylo troche do odciecia. W papierach ma 145 jako Vmax:)

 

Dobrze gada - mialem kiedys uniacza 1.0 fire i do 160/h szedl na prostej! Kiedys z gory jechalem, to prawie licznik zamknalem - 180!!! To byla jazda :D Przy spokojnej jezdzie - tak do 120/h - palil okolo 5l/100 - w miescie troche ponad 6l.

 

 

 

Ma ktos z was moze meganke 1.9dci? I ile mu pali? Bo moja cos duzo bierze. W miescie 9l/100 a w trasie 6,5 - wedlug odczytu z komputera. I czy ten odczyt jest wiarygodny? Bo cos mi sie wierzyc nie chce - slyszalem, ze te silniki w trasie biora ok. 5l/100.

[tukamon]

I czy ten odczyt jest wiarygodny? Bo cos mi sie wierzyc nie chce - slyszalem, ze te silniki w trasie biora ok. 5l/100.

Te odczyty jak wiadomo wskazuja chwilowe zuzycie, wiec ofkoz moze sie to roznic. Aby byc pewnym zatankuj do pelna, przejedz 100km i zatankuj ponownie. Bedziesz wtedy dokladnie wiedzial ile pali.

[rosolini]

Te odczyty jak wiadomo wskazuja chwilowe zuzycie, wiec ofkoz moze sie to roznic. Aby byc pewnym zatankuj do pelna, przejedz 100km i zatankuj ponownie. Bedziesz wtedy dokladnie wiedzial ile pali.

Pokazuje rowniez srednie zuzycie - ale trzeba bedzie zrobic tak jak mowisz.

[Fidel]

jak czytam wypowiedzi niektorych z was to wydaje mi sie ze kto zaraz napisze ze jakby cos tam to jego samochod produkowalby benzyne:]

 

jak miezycie spalanie ze sie tak zapytam? na oko? czy tankujecie do pelna (2 razy odbicie dystrybutora) jedziecie costam znowu do pelna?

[tukamon]

do pelna, kasowanie licznika jade az rezerwa sie zapali i dziele (litry zatankowane)/(km przejechane). wychodzi mi, ze srednie zuzycie peugeota 307 1.6benzynka wynosi okolo 7l [tak dokladnie to miedzy 6.9-7.3l]

glownie jazda po miescie i na trasach 100-130

Edytowane 10 Lutego 2007 przez tukamon

[fipa]

Nawet tankowanie do pelna, jazda i znowu tankowanie NIE DAJE realnej sredniej wartosci spalania.

 

Moim zdaniem dokladniejszy wynik daje zapisanie stanu licznika, przejechanie 2000-3000km zapisujac przy tankowaniu ilosc litrow (nawet w telefonie, nie trzeba sie przygotowywac, wozic dlugopisow etc..) i wtedy to liczyć. Na taki wynik znikomy wplyw bedzie mialo to, czy miales dzien spokojny, czy bardziej dynamiczny, warunki na drodze i inne temu podobne.

[tukamon]

Oczywiscie, ze jedno tankowanie to zdecydowanie za malo zeby miec naprawde dokladna "realna srednia wartosc", ze przydaloby sie wiecej danych, ale jest przynajmniej od czego zaczac i jesli styl jazdy drastycznie sie nie zmieni -> obliczone wlasciwe srednie zuzycie tez sie za bardzo nie zmieni.

[St.Anger]

Nawet tankowanie do pelna, jazda i znowu tankowanie NIE DAJE realnej sredniej wartosci spalania.

 

Moim zdaniem dokladniejszy wynik daje zapisanie stanu licznika, przejechanie 2000-3000km zapisujac przy tankowaniu ilosc litrow (nawet w telefonie, nie trzeba sie przygotowywac, wozic dlugopisow etc..) i wtedy to liczyć. Na taki wynik znikomy wplyw bedzie mialo to, czy miales dzien spokojny, czy bardziej dynamiczny, warunki na drodze i inne temu podobne.

Daj spokój, nikt nie będzie robił rozkładu Gaussa dla zużycia paliwa :) , jednorazowo wystarczy żeby z grubsza określić ile pali :) . Mój Lancerek z silnikem 1.5 (12v, wielopunktowy bezpośredni wtrysk) kiedyś na autostradzie spalił 4,9 litra przy pięciu osobach, bagażu i prędkościach dochodzących do 160 km/h, ale to było jakieś 170 tyś kilometrów temu :) . teraz pali średnio ok 6.5 litra. Co do waszych wyczynów na uniaczach i siepczento, ja na 2 biegu osiągam 97 km/h przy 7500 obr/min, więcej nie da rady, bo odcina zapłon :) , na 3 wyciąga 150 km/h, ale wkręca się "tylko" do 7000 obr/min, więcej nie daje rady :) , na 4 nie próbowałem, bo mam pęknięty lewy bęben hamulcowy z tyłu i wyższe prędkości to już samobójstwo :) , jakoś zawsze brakuje kasy na wymianę, a że rzadko poruszam się z takimi prędkościami więc mi to nie przeszkadza :) . Ogólnie maszynka jest naprawdę fajna, waży 968 kilo i ma 90 koników, więc jest czym pojeździć :) .

 

EDIT: a jeszcze a propo Uno. Kiedy byłem w technikum kumpel zakupił sobie właśnie Uniacza 1.4, po przesiadce z gibona to niezły awans :) . I ramach wymiany płynów i oleju zakupił Castrol GTX Magnatec. Zalał go no i po 100 km palił więcej (drogiego) oleju niż paliwa. Myślałem, że padnę, koleś uczy się w technikum samochodowym i nie wie, że się do starego silnika nie zalewa syntetyków :lol2: . A co najlepsze tłumaczyliśmy mu żeby tego nie robił, ale on się naczytał że zwiększa moc i zmniejsza zużycie paliwa. Szkoda że na etykiecie nie było nic o zużyciu oleju :lol2: . Ale on lubił "zwiększać moc", kiedy miał kaszlaka naczytał się w internecie o jakichś przeróbkach gaźnika, zrobił je i podobno miał 30 km, nie powiem, było czuć że jest żwawszy, ale palił 10 litrów :) . Jak to mówią ten typ tak ma :) .

Edytowane 20 Lutego 2007 przez St.Anger

[fipa]

Daj spokój, nikt nie będzie robił rozkładu Gaussa dla zużycia paliwa :) , jednorazowo wystarczy żeby z grubsza określić ile pali :) .

Z grubsza... Nie rozsmieszaj mnie prosze.

 

Jednorazowo, to moze Ci krzywo stac samochod na stacji paliw, mozesz miec zly humor i agresywniej jechac, mozesz nalac do pełna, albo pod korek (to jest roznica przynajmniej litra!) i tak dalej i tak dalej...

 

Jednorazowo to Ci moze wyjsc 7l, albo 9l. Dla mnie to jest roznica.

[St.Anger]

Nie będę się z Tobą spierać, ale uważam że to po prostu niepotrzebne. Niejednokrotnie "Moim" sposobem określałem zużycie i ile przejadę na jednym baku, jeszcze nigdy nie zabrakło mi paliwa w trasie.

 

mozesz miec zly humor i agresywniej jechac, mozesz nalac do pełna, albo pod korek (to jest roznica przynajmniej litra!)

Wiesz, mam prawko kat. C i można powiedzieć, że jestem zawodowcem i humor na pewno nie wpływa na styl mojej jazdy, zbyt wiele widziałem na drodze, to nie jest miejsce na rozładowywanie agresji (co innego jakieś boisko czy plac :) ). Zawsze leję pod korek, jeśli nawet powiedzmy w skrajnym wypadku będzie różnica jednego litra przy 50 litrowym baku, na którym robię ok 750km, czyli na 100 km wychodzi różnica 0,1(3), a to jest 2,05 % z 6,5 litra na 100 km, czyli tyle co nic. Ja nie robię tego pomiaru w celu uzyskania homologacji czy testu samochodu (wtedy miałbym odpowiedni sprzęt i nic bym nie musiał liczyć), jest mi on tylko potrzebny, żeby mniej więcej określić ile zrobię na jednym baku, a tak jak mówiłem do tej pory nigdy nie zabrakło mi paliwa w trasie.

Edytowane 21 Lutego 2007 przez St.Anger

[Kaeres]

Sadze, ze warto sobie zalozyc konto na spritmonitorze.

Mysle, ze po 3 latach na pewno wyjdzie srednie spalanie ;)

Edytowane 21 Lutego 2007 przez Kaeres

[paulo]

Z grubsza... Nie rozsmieszaj mnie prosze.

 

Jednorazowo, to moze Ci krzywo stac samochod na stacji paliw, mozesz miec zly humor i agresywniej jechac, mozesz nalac do pełna, albo pod korek (to jest roznica przynajmniej litra!) i tak dalej i tak dalej...

 

Jednorazowo to Ci moze wyjsc 7l, albo 9l. Dla mnie to jest roznica.

IMO tankowanie do pełna i dzielenie przez liczbę przejechanych kilometrów to dobry sposób, pod warunkiem kilku(wielo)krotnego powtórzenia przy kolejnych tankowaniach.

[hinco]

Ja przekonałem matke i ojca by teraz tankować do pełna, nie jest to zbyt ekonomiczne no bo paliwo (pełny bak 62l) to troche wazy, ale chcemy zobacyzć ile pali, już 3 tankowanie za nami i wyszlo w pierwszym 10 l, w drugim 9.7 a w trzecim prawie 11, trasy takie same mniej więcej, jeden wyjazd do krakowa (to samo miejsce ten sam kierowca )

Mimo podobnej jazdy i podobnych kierowników jest w sumie spora rozbierznoość między pomiarami i żeby było dokładnie to naprawde trzebaby było sie namęczyć ;)

Żeby nie liczycspalania postanowiliśmy z ojcem końcem wakacji kupić TDI i nie martwić się spalaniem, a osiagi zrekompensować czipem i po sprawie ; ]

[Pageup]

i skrocic zywotnosc silnika :]

a wogole jakim autem teraz sie bujacie?

moze i paliwo troche wazy ale nie robic extra metrow na stacje ;P

[hinco]

i skrocic zywotnosc silnika :] przynajmniej skończy się równo z karoserią a nie bedzie klekotał bez budy ;)

a wogole jakim autem teraz sie bujacie? A4 1.6, przynajmniej do końca wakacji.. :twisted:

moze i paliwo troche wazy ale nie robic extra metrow na stacje ;P w moim przypadku extra metrów tam i spowrotem jest ok 40, każde 50 kg wiecej w aucie to chyba 0,5l/100

Co do czipa, jeżeli silnik 1z w a4 ma 90 koni, a wersja z PD ma 130 ( ale są bonusy od fabryki nawet z 10 koni) to czemu niby wrecz taki sam silnik (róznica to wtryski turbo i program praktycznie) podkręcony do młoszych braci miałby być o wiele mniej żywotniejszy

[Pageup]

nie jest taki sam...

gdzies o tym czytalem ale np wal korbowy jest inny uklady wylotowe. troche sie rozni.

a co do paliwa to chyba 0,5l to przesadziles ale jak masz tak blisko do stacji to napewno tracisz na jezdzeniu z pelnym bakiem ;)

[hinco]

nie jest taki sam...

gdzies o tym czytalem ale np wal korbowy jest inny uklady wylotowe. troche sie rozni.

a co do paliwa to chyba 0,5l to przesadziles ale jak masz tak blisko do stacji to napewno tracisz na jezdzeniu z pelnym bakiem ;)

Dla mnie nie są to aż takie powazne róznice, są ale nie są to poważne ograniczenia do podkręcania silnika, wiadomo że im więcej koni z litra tym mniej żywotny silnik.

źle to przedtem napisałem, silniki mają mase drobnych różnic, głównie w turbo i wtryskach, troche Ic się różni, dolot, wylot, co do korb to nie wiem, ja mówie ciągle o silnikach VAG, nie jestem aż tak zagłębiony ale te róznice nie są chyba tak strasznie zasadnicze ;)

 

Był artykuł gdzieś jak jeździć ekonomicznie, i 50 albo 100kg masy mniej to ok 0,5l na 100 mniej (przy wadze ok 1,2t).

 

Lanie do pełna jest spowodowane jedynie chęcią obliczenia spalania, bo autko z silnikiem 1.6 pali tyle co 2,4 V6, w skutek niskiego momentu i mocy, no i właśnie bedziemy sie zastanawiać co z tm fantem zrobić..

 

 

BTW

Bodajże VTG ogłaszał kiedyś aukcje chipowania ciagników siodłowych i za sens tego obierał zmniejszenie spalania, uważam to za w pełni uzasadnione, wyższy moment w niższym zakresie obrotów(ale bez przesady) znacznie poprawia spalanie, i tutaj widze sens chipów ;]

[Pageup]

jak pali tyle samo co 2,4 v6 to rachunek jest prosty:

kupic 2,4 v6 i miec mega wieksza radosc z jazdy :D

[hinco]

jak pali tyle samo co 2,4 v6 to rachunek jest prosty:

kupic 2,4 v6 i miec mega wieksza radosc z jazdy :D

No może nie tyle samo bo jak v6 się przyciśnie to potrafi się wlać sporo w cylindry.. ;)

A ten silnik raczej ciężki do spotkania no i droższy serwis.. ;)

[Kaeres]

Benzynowe 1.6-2.0 w niemieckich samochodach to sa jakies pomylki.

To jedne z najmniej ekonomicznych silnikow jakie znam w porownaniu do tego co daja w zamian.

1.6 90KM, ponad 11s 0-100 i 11l sredniego spalania !

Ojca mondeo 1.8, 125KM - 12l sredniego spalania !

1.6 16V Zetec w Escorcie spokojnie wychla 10l srednio.

 

Benzynowy niemiec to jedyny silnik ktorego nie mialbym objekcji zagazowac.

Edytowane 23 Lutego 2007 przez Kaeres

[...John]

Jak się ma auto (1,5t) z silnikeim który ledwo tam zipie to się nie ma co dziwić takiemu spalaniu.

Benzynowy niemiec:

1,4tfsi, (140KM), 7-8l/100km

2,0tfsi, (200KM), 8-9l/100km,

Ważne że robią postępy.

John, co to te tsi? Chodziło Ci o TFSI ?

tak Edytowane 23 Lutego 2007 przez ...John

[hinco]

Benzynowe 1.6-2.0 w niemieckich samochodach to sa jakies pomylki.

To jedne z najmniej ekonomicznych silnikow jakie znam w porownaniu do tego co daja w zamian.

1.6 90KM, ponad 11s 0-100 i 11l sredniego spalania !

Ojca mondeo 1.8, 125KM - 12l sredniego spalania !

1.6 16V Zetec w Escorcie spokojnie wychla 10l srednio.

 

Benzynowy niemiec to jedyny silnik ktorego nie mialbym objekcji zagazowac.

Zalezy jakie kto ma buty na nogach i jaki samochód, ale fakt niemce bez turbiny rzędowe to troche niezbyt ekonomiczne, ale przynajmniej długo żyją ;)

Jeden pootrafi do 1.6 wlać 13l/100 inny do 2.4v6 12

Jeden do 1.8 wleje 16l a inny do 18 w tym samych warunkach 12

 

John, co to te tsi? Chodziło Ci o TFSI ?

Edytowane 23 Lutego 2007 przez hinco